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thierysp




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MessageSujet: Re: [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ?   [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ? - Page 26 Icon_minitimeMer 3 Aoû 2022 - 11:22

Viticulture et panneaux photovoltaïques
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mickey

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MessageSujet: Re: [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ?   [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ? - Page 26 Icon_minitimeMer 3 Aoû 2022 - 11:43

Dans ce coin là, il y à une généreuse société espagnole de construction de parc solaire qui vise plusieurs ex terrains militaire en friche pour installer ses panneaux. Il ne faut donc pas trop s'étonner de ce léger virage dans le projet de Palmer, surtout que cela patinait légèrement depuis quelques temps.

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Dialmax

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MessageSujet: Re: [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ?   [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ? - Page 26 Icon_minitimeMer 3 Aoû 2022 - 12:19

thierysp a écrit:
Viticulture et panneaux photovoltaïques
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J'avais vu, il y a d'autres idées de ce genre.

Le raisin aura sans doute plus de jus ! lol!

Sauf si la tension est du deux sans vin .
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DidierF




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MessageSujet: Re: [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ?   [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ? - Page 26 Icon_minitimeMer 3 Aoû 2022 - 12:46

Du coup, on pourrait aussi sabrer les frais préfectoraux de service d'ordre, et réduire l'équipe d'assistance médicale d'urgence.
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yves kerlo

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MessageSujet: Re: [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ?   [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ? - Page 26 Icon_minitimeMar 18 Oct 2022 - 20:31

C'est pas moi qui le dit, c'est l'auteur de ce livre...



"Pourquoi la voiture électrique pour tous est un mythe  ? Parce que, comme le démontre Christian Gerondeau de façon imparable, il faudrait construire le long des grandes autoroutes une centrale nucléaire et plus de cinq mille bornes de recharge tous les cent kilomètres. C’est évidemment impossible, Elon Musk lui-même l’a constaté, puisqu’il a supplié les propriétaires californiens de ses Tesla d’y renoncer les journées de grand départ, car il est incapable de garantir leur recharge alors même qu’elles ne représentent que 1  % du parc automobile américain. L’hydrogène «  vert  » n’a pas plus d’avenir. Beaucoup trop cher, dangereux, difficile à utiliser car il faut le comprimer à très haute pression ou le liquéfier, impossible à distribuer partout. Les recherches ne persistent qu’à coup de milliards de subventions. La «  transition énergétique » qui voudrait que l’on puisse se passer totalement des énergies fossiles est un rêve, d’autant plus que l’avenir n’est plus entre les mains des nations développées. Les pays en développement sont à l’origine de la grande majorité des émissions de CO² et ils ont annoncé lors de la dernière COP à Glasgow qu’ils ne renonceraient pas, avant longtemps, au pétrole, au gaz naturel et au charbon. Les efforts des pays développés ne servent donc à rien et les milliers de milliards d’euros prévus, seront dépensés en vain. Il en résulte le plus inattendu des constats. Puisque la voiture électrique et l’hydrogène «  vert  » n’ont pas d’avenir, la consommation d’électricité n’a aucune raison de s’accroître en Europe et elle va stagner au cours des décennies à venir comme elle le fait déjà depuis les années 2000  ! Pour ce qui concerne la France, nous n’avons ainsi nul besoin de capacités nouvelles en multipliant les éoliennes ou les centrales nucléaires de nouvelle génération. Nos cinquante centrales actuelles actuelles qui peuvent être prolongées indéfiniment si elles sont convenablement entretenues comme c’est le cas aux États-Unis, peuvent suffire très largement à nos besoins en électricité. C’est là une excellente nouvelle qui peut permettre d’éviter la hausse sans fin de nos tarifs, et d’avoir l’électricité la moins chère d’Europe. Il reste une question. Faut-il avoir peur des émissions de CO² à venir  ? À l’aide de démonstrations accessibles à tous, Christian Gerondeau apporte la réponse, en montrant que le GIEC ment effrontément en travestissant les chiffres et en affirmant parler au nom de la Science alors qu’il la trahit. Un livre de synthèse qui remet en cause toutes nos idées reçues..."

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Et puis un autre, plus récent:

Les États européens ont confirmé la décision de la Commission de Bruxelles?: dès 2035, la vente de tous les véhicules émetteurs de CO2 sera interdite. Les moteurs diesel et à essence neufs seront bannis, de même que les hybrides. La France se retrouve ainsi face à un mur infran­chissable?: un parc à renouveler sans les capacités indus­trielles nécessaires, une couverture nationale de bornes de recharge ridiculement insuffisante, un marché livré pieds et poings liés aux Chinois, une casse sociale massive, un clivage sans précédent entre les nantis et les Français les plus modestes... Elle doit également se lancer dans une course effrénée pour les précieux minerais indispensables aux batteries, le cobalt exploité en Afrique dans des conditions indignes, le lithium qui assèche des millions d'hectares en Amérique du Sud... Bref?: si 2035, c'est demain, aujourd'hui, rien n'est prêt?! Comment les Français vont-ils accepter ce brusque chan­gement?? Et qui va payer la note?? Dans ce livre réquisitoire, François-Xavier Pietri éclaire l'absurdité de cette décision qui, en plus d'être contre-productive sur le plan écologique, pourrait nous faire vivre un enfer sur les routes. Il nous livre heureusement quelques pistes pour que les ménages français s'en tirent le mieux possible.


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thierysp




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MessageSujet: Re: [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ?   [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ? - Page 26 Icon_minitimeMar 18 Oct 2022 - 20:51

On s'intorroge tous sur la solution. Chacun peut donner un expemple. Mais où est la vérité???
Entre le temps de mise en oeuvre, et la réalité???
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Dialmax

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MessageSujet: Re: [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ?   [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ? - Page 26 Icon_minitimeMar 18 Oct 2022 - 21:38

Pour moi nous n'avons pas encore les bonnes méthodes de production d'électricité, depuis très longtemps je me disais que l'exemple c'est le soleil mais je ne suis pas Einstein, nos "élites" vont trop vite en besogne en décidant des dates mais sans doute en pensant que cela forcera les découvertes et qu'on y arrivera; quelqu'un avait dit: devant le peuple mais d'un pas seulement, la l'écart entre "l'élite" et le peuple grandit et va devenir un gouffre.
Sera t'il possible de recharger une auto dans le m^me temps que faire un plein de super ou de GO sinon il faut imaginer le nombre de postes de recharge nécessaire sur autoroute.
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MacPepR

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MessageSujet: Re: [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ?   [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ? - Page 26 Icon_minitimeMar 18 Oct 2022 - 21:58

Un truc me titille depuis quelques temps. Premièrement, les véhicules à énergie fossile vont être interdits à la vente, neufs. Deuxièmement, les infrastructures sont parties pour ne pas suivre l'électrification du parc. Troisièmement, il n'est dit nulle part que les carburants fossiles pour les anciens véhicules seront interdits à la vente.
Conclusion, d'ici à se qu'on se retrouve à circuler avec des véhicules "polluants" de plus en plus âgés et maintenus en état de rouler, il n'y a qu'un pas.
Après, les Chinois fournisseurs de batteries voire de bagnoles graisseront les bonnes pattes pour qu'un contrôle technique d'enfer nous empêche de faire un peu comme à Cuba où circulaient encore des américaines de 50 ans d'âge.

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Adco

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MessageSujet: Re: [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ?   [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ? - Page 26 Icon_minitimeMar 18 Oct 2022 - 22:06

Il me semble qu’abandonner le fossile en imaginant continuer la société de consommation est actuellement une utopie. Avez vous lu ce qu’en pensait cette nuit T54 de l’autre côté de l’Atlantique ?
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MessageSujet: Re: [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ?   [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ? - Page 26 Icon_minitimeMar 18 Oct 2022 - 22:08

C'est ce qui arrivera, ma décision est prise je n'en est rien foutre de me pavaner en bagnole en ville je resterai dans ma campagne , on fera de la résistance
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MessageSujet: Re: [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ?   [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ? - Page 26 Icon_minitimeMar 18 Oct 2022 - 22:18

Nous, c’est pas vraiment le problème, notre avenir est plus ou moins derrière nous…..
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Dialmax

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MessageSujet: Re: [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ?   [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ? - Page 26 Icon_minitimeMar 18 Oct 2022 - 22:24

Oui t'a raison, mais je n'arrive pas à intégrer mon âge et j'ai l'impression d'être encore la en 2050!!!!
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Dukasuz

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MessageSujet: Re: [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ?   [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ? - Page 26 Icon_minitimeMer 19 Oct 2022 - 12:12

yves kerlo a écrit:
C'est pas moi qui le dit, c'est l'auteur de ce livre...

.... Christian Gerondeau ..."

[Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ? - Page 26 976373
Ah cet ancien haut fonctionnaire qui peut se targuer d'être à lui seul à l'origine de la FFMC !
Il détenait la palme de la motophobie, apparemment il a une nouvelle phobie  lol!

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Retour au sujet électrique;
A l'époque où ce triste sire commençait à sévir il y eut la présentation du proto de R4 électrique.

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Un demi-siècle plus tard on y revient au Mondial de l'auto 2022, entretemps cette nouvelle voiture dite populaire sera vendue au tarif proche des 20.000 euros* , décidément on vit une époque formidable...

*dixit Auto plus;

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Charly

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MessageSujet: Re: [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ?   [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ? - Page 26 Icon_minitimeMer 19 Oct 2022 - 13:16

Merci Dukasuz pour ce rappel du CV de Gerondeau. Motophobe et curieusement tres pro-voitures, c'est le dernier à se revendiquer climato-septique !  Il raconte beaucoup de conneries..

L'arret de la vente des thermiques en 2035 je n'y crois pas. C'est une décision de politicards dont l'horizon ne dépasse pas la date de la prochaine élection et dont les promesses ne sont jamais tenues. Par contre c'est les champions du rétropédalage..

PS. excellent la 4L électrique de 72 !
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yves kerlo

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MessageSujet: Re: [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ?   [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ? - Page 26 Icon_minitimeMer 19 Oct 2022 - 13:50

Merci Michel pour la remise à niveau de la boîte à souvenirs !
Je l'avais oublié cet oiseau là.
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MessageSujet: Re: [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ?   [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ? - Page 26 Icon_minitimeMer 19 Oct 2022 - 14:18

Je ne l'avais pas oublié ils nous a assez cassé la baraque !
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MessageSujet: Re: [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ?   [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ? - Page 26 Icon_minitimeMer 19 Oct 2022 - 14:24

Si je me souviens bien, il doit y avoir un certain nombre de dessins qui sont consacrés à cet individu dans moto journal, mais ils n’ont peut-être pas été repris dans «  les mémoires du bouche trou ».
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Srx56

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MessageSujet: Re: [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ?   [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ? - Page 26 Icon_minitimeMer 19 Oct 2022 - 14:27

Même si ce monsieur Gérondeau n'est pas le mieux qualifié pour nous dire la messe, il n'en reste pas moins que l'électrification de la motorisation soulève bien des questions qui sont loin d'être sérieusement abordées.
Je me souviens d'une conversation avec Yves Kerlo à ce sujet concernant son expérience de moto électrique.
Aujourd'hui, on lave les cerveaux et on vend.
On réfléchira après.
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MessageSujet: Re: [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ?   [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ? - Page 26 Icon_minitimeMer 19 Oct 2022 - 14:46

Je pense que pour les dirigeants l'essentiel de leur raisonnement tient dans le fait de créer une autre industrie qui apportera, peut-être, des emplois supplémentaires pouvant calmer les contestataires divers, c'était plus facile il y a 50 ans car les informations étaient plus difficile à trouver mais l'ennui aujourd'hui est qu'il y a pléthore d'infos dans tout les sens et maintenant c'est le tri qu'il faut faire !!!!!
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MessageSujet: Re: [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ?   [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ? - Page 26 Icon_minitimeMer 19 Oct 2022 - 14:51

srx56 a écrit :
"...on réfléchira après"

... Oui [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


Même si la date butoir de 2035 paraît difficile à tenir vu de ma chaise (infrastructures et ressources de remplacement, entre autres), le changement de modèle imposé aux constructeurs automobiles dès aujourdhui ne sera probablement pas, lui, "rétropédalable" aussi facilement qu'une décision politique ou un vote européen. Quand elles seront produites ces électriques il faudra bien les vendre à quelqu'un ...
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Dialmax

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MessageSujet: Re: [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ?   [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ? - Page 26 Icon_minitimeMer 19 Oct 2022 - 15:01

Oui on réfléchira après !

Ou comme pour d'autres on stockera dans un champ !!!
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MessageSujet: Re: [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ?   [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ? - Page 26 Icon_minitimeMer 19 Oct 2022 - 15:08

Il y a un bel écart entre les ambitions et la réalité.
Entre le nécessaire, c'est à dire freiner le carrousel qui s'est emballé et qu'on ne sait pas arrêter et la nécessité, c'est à dire la vie de tous les jours d'une population mondiale qui s'est habitué à ne se priver de rien pour une partie et pour l'autre partie qui aspire à consommer comme l'autre, ce sera difficile d'arriver au résultat souhaité.
Si on ajoute à ça les imprévisibles complications géopolitiques....

Pas fini de couvrir la planète de champs éoliens pour arriver à nourrir nos véhicules, téléphones, ordinateurs, serveurs, etc...
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MessageSujet: Re: [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ?   [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ? - Page 26 Icon_minitimeMer 19 Oct 2022 - 15:24

Dans l'industrie auto certains s'inquiètent enfin des conséquences de l'électrification forcée, voir la dernière déclaration de Carlos Tavares.
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MessageSujet: Re: [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ?   [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ? - Page 26 Icon_minitimeMer 19 Oct 2022 - 17:27

La méthode de ce Gerondeau, c'est de mêler (à dessein!) des choses justes et des fausses.
Et de nier tout ce qui est scientifique. Dans sa tête, scientifique = extrême gauche
Et comme il penche plutôt de l'autre coté! [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ? - Page 26 998726

Mais bon, il n'est pas tout seul!

Cela dit, il n'y a pas besoin d'être polytechnicien pour comprendre que les véhicules électriques posent autant de problèmes que les autres: approvisionnement en métaux pour la construction, production et réseau pour la recharge et, ce qui n'évolue pas, toutes les microparticules dues à l'usure des pneus et freins...

Et comme les politiques (pour lesquels certains d'entre nous votent encore) et les hauts fonctionnaires, censés orienter la bonne marche de la société, prennent des décisions davantage en fonction d'opinions (et d'intérêts particuliers) que de savoir, on n'est pas rendus...




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Charly

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MessageSujet: Re: [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ?   [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ? - Page 26 Icon_minitimeMer 19 Oct 2022 - 17:47

Dialmax a écrit:
Je pense que pour les dirigeants l'essentiel de leur raisonnement tient dans le fait de créer une autre industrie qui apportera, peut-être, des emplois supplémentaires...

C'est deja mal parti, pour ne pas dire mort. On a pas de lithium, ni de composants électroniques, ni de compétences en développement de logiciels embarqués, alors qu'une voiture électrique marche exactement comme un smartphone (que l'on est également incapable de produire).

Ce qui fait la performance d'une VE c'est la batterie et toute la gestion informatique qu'il y a autour. Sur les VE de PSA, la batterie est achetée en Asie et le logiciel sous-traité en Allemagne qui sous soustraite ailleurs... Tout le BE et la fabrication moteur / boite, l'ancien coeur de métier, est en train de disparaitre.

C'est comme pour l'énergie, on plombe notre technologie nuke parfaitement maitrisée pour acheter à l'étranger des éoliennes et des panneaux solaires qui en plus sont incapables, et de loin, de fournir l'équivalent.
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MessageSujet: Re: [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ?   [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ? - Page 26 Icon_minitime

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