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teamlisa

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MessageSujet: Re: [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ?   [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ? - Page 40 Icon_minitimeSam 22 Juil 2023 - 14:39

D'autant plus qu'en cas d'incendie d'un véhicule embarquant une batterie d'accumulateurs au Lithium,
les consignes des pompiers sont: Surtout, ne pas chercher à traiter, s'éloigner et laisser brûler...
Source: visite de sécurité au sein d'une entreprise disposant d'un atelier d'entretien/réparation de plusieurs centaines de véhicules.
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dga

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MessageSujet: Re: [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ?   [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ? - Page 40 Icon_minitimeSam 22 Juil 2023 - 14:42

Ou ne toucher qu'avec des pinces isolantes (voir la procédure qu'il a fallu élaborer pour les Audi dans le Dakar). Pratique, pour désincarcérer...
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crigar

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MessageSujet: Re: [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ?   [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ? - Page 40 Icon_minitimeSam 22 Juil 2023 - 17:02

Pour le moment il n'y a que les professionnels du secteur qui sont au courant.
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MacPepR

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MessageSujet: Re: [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ?   [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ? - Page 40 Icon_minitimeSam 22 Juil 2023 - 17:26

Un bus aux heures de pointe, c'est de 4 à 6 voyageurs par mètre carré, soit environ 80/90 personnes lorsqu'il est bien rempli. Le jour où il y en a un qui va cramer affraid

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domalllse




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MessageSujet: Re: [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ?   [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ? - Page 40 Icon_minitimeSam 22 Juil 2023 - 17:28

Je ne sais pas si cela a dit ici mais devant prendre un ferry avec des centaines de véhicules dans la cale , un peu inquiet quand meme .... Je crois savoir que certaines compagnies pensent a limiter/interdire les véhicules nucléaires .
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jack177071




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MessageSujet: Re: [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ?   [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ? - Page 40 Icon_minitimeSam 22 Juil 2023 - 18:16

c'est surtout la recharge de la batterie qui craint beaucoup donc dans un ferry le risque est nettement moins élevé.
En simple stationnement le risque d'échauffement et d'emballement thermique de la batterie est quasi nul.
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Bighorn




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MessageSujet: Re: [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ?   [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ? - Page 40 Icon_minitimeSam 22 Juil 2023 - 18:23

Mykeul a écrit:

et peut-être à l'augmentation des primes d'assurance, aussi scratch
Çà me fait craindre qu'en cas de feu de batterie LI/ION en parking en sous sol, pour peu qu'elles s'y mettent à plusieurs, vu les températures atteintes et que la partie résidentielle repose généralement sur le parking c'est l'intégrité même de la structure qui risque de se voir remise en cause.
Il y a intérêt à bien avoir relu le contrat d'assurance et que l'installation soit aux normes.
... et quid des résidents ???
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yves kerlo

yves kerlo


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MessageSujet: Re: [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ?   [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ? - Page 40 Icon_minitimeSam 22 Juil 2023 - 19:24

Juste par curiosité quelle est la différence de poids entre des autos "équivalentes" (une grosse Tesla et une berline thermique BMW ou Audi par exemple) ?
Je me doute bien que la comparaison n'est pas simple...
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MacPepR

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MessageSujet: Re: [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ?   [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ? - Page 40 Icon_minitimeSam 22 Juil 2023 - 19:28

jack177071 a écrit:
.../...
En simple stationnement le risque d'échauffement et d'emballement thermique de la batterie est quasi nul.

On a vu un bus cramer en route, heureusement sans voyageurs et une bagnole griller en stationnement en mettant le feu à ses voisines.

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Toop




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MessageSujet: Re: [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ?   [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ? - Page 40 Icon_minitimeSam 22 Juil 2023 - 23:23

... et une BMW I8 neuve bruler en plein milieu d'une concession en Hollande.

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Mykeul

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MessageSujet: Re: [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ?   [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ? - Page 40 Icon_minitimeSam 22 Juil 2023 - 23:50

Aïe.
Si, par sécurité, il faut se déplacer en permanence avec un camion de pompiers (thermique, par sécurité), les pompiers qui vont avec, une grue et une benne remplie d'eau, le bilan carbone va être bien moins favorable [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

PS : d'autant plus qu'après 24h dans la flotte ...
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MacPepR

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MessageSujet: Re: [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ?   [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ? - Page 40 Icon_minitimeDim 23 Juil 2023 - 0:51

Ca ne fait pas un court-circuit d'enfer si tu tentes d'éteindre l'incendie avec de l'eau ? Extincteur archi spécifique requis.

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jack177071




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MessageSujet: Re: [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ?   [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ? - Page 40 Icon_minitimeDim 23 Juil 2023 - 0:55

MacPepR a écrit:
jack177071 a écrit:
.../...
En simple stationnement le risque d'échauffement et d'emballement thermique de la batterie est quasi nul.

On a vu un bus cramer en route, heureusement sans voyageurs et une bagnole griller en stationnement en mettant le feu à ses voisines.

mais c'est exactement le sens de ma pensée .... un risque quasi nul mais appliqué sur des millions de véhicules amènera immanquablement plusieurs fois par an dans le monde à des incendies/explosions plus ou moins dramatiques alors que toutes les précautions semblaient prises ....les statistiques sont implacables même appliquées à des millièmes de pourcent l'incident "improbable" se produira plus ou moins régulièrement

Alors imaginez le même scénario mais là appliqué à une phase nettement plus risquée telle la recharge rapide d'une méga batterie comme on peut en voir sur de grosses berlines style Tesla ou SUV pachydermiques ....

Et encore plus grave, actuellement on est dans une phase où le parc de batteries est encore assez jeune, mais imaginez dans 15 ans lorsque l'on aura un parc grandissant  de vieilles voitures électriques avec des batteries plus forcément au sommet de leur forme ... est ce que cela ne pourra pas avoir des conséquences sur la sécurité ??? si ce n'est que de la perte de capacité (et donc d'autonomie) ce n'est pas dramatique mais si cela concerne la fiabilité c'est plus embêtant .... mais d'ici là peut être que discrètement la dernière mise à jour du firmware limitera la puissance de recharge et (ou) la puissance instantanée disponible des vieilles batteries .... par exemple ... on a déjà entendu parler de smartphones (à la pomme..) dont on limitait la puissance de calcul quand la batterie commençait à faiblir ...


Dernière édition par jack177071 le Dim 23 Juil 2023 - 10:26, édité 1 fois
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Toop




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MessageSujet: Re: [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ?   [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ? - Page 40 Icon_minitimeDim 23 Juil 2023 - 1:25

Mykeul a écrit:
Aïe.
Si, par sécurité, il faut se déplacer en permanence avec un camion de pompiers (thermique, par sécurité), les pompiers qui vont avec, une grue et une benne remplie d'eau, le bilan carbone va être bien moins favorable [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

PS : d'autant plus qu'après 24h dans la flotte ...

Pour la petite histoire , passée sous silence dans notre beau pays ... BMW n'ayant aucune procédure pour ce cas, les pompiers sont allés sur le site [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] de Tesla qui préconisait l’immersion en cas d'emballement thermique des batteries lithium, afin d'isoler le foyer le temps que la consumation se termine car il n'existe aucun moyen de l'arrêter [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ? - Page 40 727249

Même le titre de l'article est trompeur, on n'arrête pas l'embrasement, on l'isole, le confine le temps qu'il se termine de lui même ... ce qui n'est pas tout à fait la même chose me semble t'il Rolling Eyes
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Mykeul

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MessageSujet: Re: [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ?   [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ? - Page 40 Icon_minitimeDim 23 Juil 2023 - 14:22

Je peux comprendre l'intérêt de développer de "petits" véhicules électriques assez basiques et peu rapides pour la ville et la ruralité pour des déplacements à 20/30 km autour de son village. Questionnement posé il y a quelques jours je crois. Pas besoin que ça aille ni très vite, ni très lourd, ni très luxe, ni très loin de leur base, ni très cher. Leurs qualités et praticité s'imposant de fait.

Les gros véhicules tels qu'évoqué ci-dessus, ça me paraît, vu de ma fenêtre, beaucoup moins intéressant et les longs déplacements pourraient être réalisés grâce à des thermiques, me semble t'il. Un mix selon les usages et les qualités de chaque technologie.

Le choix (l'obligation) du "tout" électrique est la marque de fabrique de l'Internationale des énarques  qui ont une vision "spécialisée/standardisée/normalisée" du monde. Matières premières et ateliers au sud (et inconvénients qui vont avec), valeur ajoutée au nord, ou à peu près. Facilité à mécaniser, mettre en usines, en containers et en graphiques à la fin. Et loin de chez eux, si possible.

On vante la préservation des écosystèmes (variés par nature) et "le marché" encourage la monoculture, la taille critique, les remembrements, le flux tendu et la rentabilité financière comme critère ultime. La robotisation et l'intelligence artificielle, le pas cher face au durable.

On sent confusément (ou activement) que le modèle a du plomb dans l'aile, mais personne ne semble en mesure de proposer des options crédibles, compréhensibles et acceptables par le plus grand nombre, au-delà de ses croyances et intérêts particuliers, en vue d'éviter le game-over général.

Alors ça COP, ça colloque, ça rapport-du-GIEC, ça alarme ou ça climato-sceptise et tant qu'on ne découvre pas effaré La vague scélérate de 50 mètres de haut au bout de son jardin on fait de son mieux pour ne pas trop aggraver la situation ...

What else ? scratch

PS : Au secours, j'ai l'impression que le Dr Fügner a pris possession de mon esprit [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
PS2 : Le vélo à assistance électrique (250W, 23 kg, 100 km d'autopédalo-nomie, je valide
PS3 : Pour le reste, tant qu'à produire du CO2, je reste au thermique (avec modération)
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Adco

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MessageSujet: Re: [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ?   [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ? - Page 40 Icon_minitimeDim 23 Juil 2023 - 14:35

Oui !
Il serait intéressant de définir le « calibre » du petit véhicule en question en fonction du cahier des charges des populations visées. On constate dans les campagnes que le format voiturette, qui existe depuis longtemps maintenant en thermique, n’a jamais séduit que les gens n’ayant pas de permis.
À l’inverse, la 2CV était, et est encore ? Plébiscitée.

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