| [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ? | |
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Auteur | Message |
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Dan42
Nombre de messages : 8930 Localisation : Margerie-Chantagret 42 Date d'inscription : 06/04/2014
| Sujet: Re: [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ? Jeu 9 Juin 2022 - 3:08 | |
| Et pendant que l'on s'occupe de "traiter" ce qui se déplace en bas, on balance annuellement 12000 T de carburants à base d'hydrazine ( poison mortel cancérigène employé dans l'activité spatiale) dans l'atmosphère. Info récoltée çà et là par hasard lors d'une recherche sur la chimie des carburants spéciaux. Il serait aussi intéressant de s'apitoyer sur les rejets de l'industrie, qui pourraient être facilement épurés, source certaine de gains importants à brève échéance. Et je ne suis pas un ennemi de l'industrie , au contraire. Dan |
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MANETON
Nombre de messages : 2286 Localisation : * Date d'inscription : 26/09/2010
| Sujet: Re: [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ? Jeu 9 Juin 2022 - 6:30 | |
| - Charly a écrit:
- On a pas de lithium, pas de cuivre (80kg de cuivre dans une électrique, 20kg dans une thermique),
Si, si, on est même plutôt pas mal lotis. Mais j’attends avec impatience de voir EELV promouvoir l’exploitation minière pour motif écologique. C’est tellement plus acceptable par le vertueux moyen quand ça se passe au Chili ou en Australie. |
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Mykeul
Nombre de messages : 7092 Localisation : 41 et 95 Date d'inscription : 05/11/2010
| Sujet: Re: [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ? Jeu 9 Juin 2022 - 7:02 | |
| Il va être temps de faire la distinction entre le bon et le mauvais CO2 ... |
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jack177071
Nombre de messages : 2016 Localisation : Lorraine Date d'inscription : 25/06/2016
| Sujet: Re: [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ? Jeu 9 Juin 2022 - 7:22 | |
| - Dan42 a écrit:
- Et pendant que l'on s'occupe de "traiter" ce qui se déplace en bas, on balance annuellement 12000 T de carburants à base d'hydrazine ( poison mortel cancérigène employé dans l'activité spatiale) dans l'atmosphère.
Dan Pas besoin d'aller chercher si loin dans l'industrie spatiale .... tout les jours des millions de conducteurs paient une fortune pour faire le plein de SP95 E10 dans leur voiture/moto et ce cher carburant "presque bio" (du bioéthanol !!!) contient jusqu'à 1% de benzène .... une substance classée cancérogène par l' Europe Je vous laisse imaginer la quantité de produit cancérogène rejetée par an .... bien plus que 1200T [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Moralité l'essence (vendue librement ... enfin plus taxée que vendue ...) est jusqu'à 10 fois plus chargée en benzène que des "dangereux" solvants ..... à méditer |
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Mykeul
Nombre de messages : 7092 Localisation : 41 et 95 Date d'inscription : 05/11/2010
| Sujet: Re: [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ? Jeu 9 Juin 2022 - 7:43 | |
| D'un autre côté, sans exagérer la "pureté" des carburants et de leurs rejets, il faut faire la différence entre le benzène utilisé "seul" comme solvant et d'autre part "combiné" à 1% et brûlé dans un mélange carburant. |
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raspoutine
Nombre de messages : 848 Localisation : normandie Date d'inscription : 07/09/2012
| Sujet: Re: [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ? Jeu 9 Juin 2022 - 8:48 | |
| Entendu ce soir à la TSF, toutes les voitures thermiques ne seront pas interdites à la vente à partir de 2035. Bénéficieront d'une dérogation certaines marques telles Ferrari, Rolls-Royce etc...Je commence donc les économies demain afin d'acheter une voiture neuve dans 13 ans... |
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Srx56
Nombre de messages : 2999 Age : 69 Localisation : Morbihan Date d'inscription : 23/09/2011
| Sujet: Re: [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ? Jeu 9 Juin 2022 - 8:52 | |
| En même temps, comme le proclame notre grand timonier, les Ferrari et les Rolls ne sont pas les véhicules qui encombrent le plus nos routes. |
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Toop
Nombre de messages : 3923 Age : 17 Localisation : Tours Date d'inscription : 01/01/2010
| Sujet: Re: [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ? Jeu 9 Juin 2022 - 9:51 | |
| l' hydrazine est aussi utilisée en aviation, pour mémoire un F16 en embarque 5l (ou 10) comme carburant pour l' APU |
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Charly
Nombre de messages : 4040 Localisation : IdF Date d'inscription : 21/04/2010
| Sujet: Re: [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ? Jeu 9 Juin 2022 - 21:01 | |
| - raspoutine a écrit:
- Entendu ce soir à la TSF, toutes les voitures thermiques ne seront pas interdites à la vente à partir de 2035...
Les italiens ont passé un amendement "Ferrari". Cet amendement permet a un petit constructeur, qui produit moins de 10.000/an, d'obtenir une dérogation pour vendre un véhicule émettant du CO2 avec une limite de production de 1000/an. Ils sont malins les ritals ! Forza Italia ! |
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jack177071
Nombre de messages : 2016 Localisation : Lorraine Date d'inscription : 25/06/2016
| Sujet: Re: [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ? Jeu 9 Juin 2022 - 21:58 | |
| Décidément, les petits Privilèges pour les plus nantis seront toujours là règle. Certains retorquerons que 1000 voitures c'est peanuts ... Oui quand on est au pouvoir on se trouve toujours de bonnes raisons pour justifier ses petits arrangements avec la règle générale ... |
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Charly
Nombre de messages : 4040 Localisation : IdF Date d'inscription : 21/04/2010
| Sujet: Re: [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ? Jeu 9 Juin 2022 - 23:24 | |
| L'amendement peut aussi servir pour des petits constructeurs de motos, des véhicules de tout-terrain, ou autres. Je n'aurais jamais les moyens d'acheter une Ferrari neuve, mais il me semble que cette astuce préservant un petit espace de liberté va dans le bon sens. |
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BOOZE
Nombre de messages : 939 Localisation : Nord 91 Date d'inscription : 03/05/2011
| Sujet: Re: [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ? Jeu 9 Juin 2022 - 23:32 | |
| j'y voie surtout la possible fin annoncée de la décision première...si chaque "petit " constructeur se voit autorisé "on" y arrivera jamais .. on pourrait imaginer le futur d' Alpine ( plus dans mes moyens d'endettement sur 25 ans que Ferrari ) |
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Srx56
Nombre de messages : 2999 Age : 69 Localisation : Morbihan Date d'inscription : 23/09/2011
| Sujet: Re: [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ? Ven 10 Juin 2022 - 1:26 | |
| Ce genre de décision de la Commission Européenne est lourd de conséquences à court et moyen termes, conséquences peu évidentes au moment où cette décision est prise dans un brouhaha médiatique. D'un côté il y a en jeu la préservation de l'environnement que l'Europe est certaine de parvenir à assurer toute seule comme une grande de son côté et de l'autre il y a la lutte du fort contre le faible, planétaire, dans laquelle l'Europe pèse pour si peu. Pas certain que l'Union (on pourrait aussi dire la Désunion) Européenne soit du meilleur côté. |
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Charly
Nombre de messages : 4040 Localisation : IdF Date d'inscription : 21/04/2010
| Sujet: Re: [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ? Ven 10 Juin 2022 - 2:25 | |
| C'est pas encore une décision, le parlement européen n'est que consultatif. C'est le comité européen des ministres (et sa présidence tournante, Macron en ce moment) qui acte les décisions. Et encore chaque décision doit être approuvée par chaque pays qui reste souverain. Le prochain président européen qui succédera a Macron le 30 Juin est un tchèque, ça ne devrait pas accélérer le processus car les tchèques ne sont pas des fanas de l'électrification..
Peut-on espérer, par exemple en Allemagne qui continue à importer du gaz russe mais pas autant que prévu, qu'ils comprennent que faire marcher des VE avec des centrales à charbon n'est pas idéal pour la planete ?
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Dan42
Nombre de messages : 8930 Localisation : Margerie-Chantagret 42 Date d'inscription : 06/04/2014
| Sujet: Re: [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ? Ven 10 Juin 2022 - 2:37 | |
| Dans la grande confusion actuelle de ceux qui veulent avoir et nous donner bonne conscience, il est ou le vrai problème? le réchauffement climatique d'origine humaine ou naturelle ( ils sont venus d'oû les grands déserts? de l'automobile?), l'excès de CO2? indispensable à la vie, l'épuisement des ressources naturelles? le bois qui pollue quand on le brûle, qui peut fournir un combustible alcool, les Nox lorsqu'on fonctionne avec une carburation pauvre qui n'empeste pas, les particules fines qui passent à travers les filtres et pièges ( çà ne vaut pas les parties fines), avec les verts il y aura toujours un argument. Tout çà c'est de la roupie de sançonnet en face d'une bonne éruption volcanique ou une paire de bombes atomiques. Dan |
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Srx56
Nombre de messages : 2999 Age : 69 Localisation : Morbihan Date d'inscription : 23/09/2011
| Sujet: Re: [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ? Ven 10 Juin 2022 - 3:31 | |
| - Charly a écrit:
C'est pas encore une décision, le parlement européen n'est que consultatif. C'est le comité européen des ministres (et sa présidence tournante, Macron en ce moment) qui acte les décisions. Et encore chaque décision doit être approuvée par chaque pays qui reste souverain. Le prochain président européen qui succédera a Macron le 30 Juin est un tchèque, ça ne devrait pas accélérer le processus car les tchèques ne sont pas des fanas de l'électrification..
Peut-on espérer, par exemple en Allemagne qui continue à importer du gaz russe mais pas autant que prévu, qu'ils comprennent que faire marcher des VE avec des centrales à charbon n'est pas idéal pour la planete ?
Je ne veux pas jouer les oiseaux de mauvaise augure, mais au niveau de l'Union européenne, ce n'est juste qu'une question de temps pour arriver à imposer ce type de décision. Elle sera prise tôt ou tard et probablement en catimini. Le diktat écolo-politique risque d'être plus puissant que la raison. Évidemment les conditions géopolitiques risquent de perturber quelque peu cet élan. |
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Mykeul
Nombre de messages : 7092 Localisation : 41 et 95 Date d'inscription : 05/11/2010
| Sujet: Re: [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ? Ven 10 Juin 2022 - 3:42 | |
| Je constate que nos zintégristes zeurodéputés, sûrs de leur coup et persuadés de détenir LA solution à la mobilité : " l'électrique sinon rien", n'en sont pas moins humains pour autant : - inflexibles avec les gueux (" on a dit 2035 épis c'est tout ! ") - conciliants avec les autres (" euh, ça ira 1000 Ferrari par an ? Vous nous dites si c'est pas assez") Et pas inquiets plus que ça par les "petits" problèmes de logistique à régler. Si j'étais joueur, je parierais que quelques rusés étudient déjà les futurs textes afin de savoir comment ils feront pour les contourner le moment venu. PS1 : et pendant ce temps là, la croisière s'amuse [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]PS2 : à tout hasard, vérifiez que vous savez nager PS3 : ne culpabilisez pas trop d'exister ... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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Srx56
Nombre de messages : 2999 Age : 69 Localisation : Morbihan Date d'inscription : 23/09/2011
| Sujet: Re: [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ? Ven 10 Juin 2022 - 3:55 | |
| Donc il va falloir convaincre les foules laborieuses de ne plus acheter de sacs Vuitton, de parfums Dior, de Tesla, de médicaments divers, de bases de données diverses, etc.... De ne plus utiliser FB ni Amazon non plus ainsi qu'une multitude de produits et services divers qui font notre quotidien pour le plus grand profit des grands patrons de ces entreprises.... Vaste programme ! Face au civisme écolo-responsable des masses populaires ces milliardaires pollueurs seront vite fait ruinés et rendus à l'état de quidam lambda en deux-temps et trois mouvements. C'est sur, on tient le bon bout. |
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EDOUARD Jean
Nombre de messages : 20383 Age : 78 Localisation : ARGELIERS dans L'Aude Date d'inscription : 14/08/2011
| Sujet: Re: [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ? Mar 2 Aoû 2022 - 20:32 | |
| Le premier circuit pour véhicule électrique va être construit en France à Couvron dans le nord-est de la France , un circuit en autosuffisance avec un grand parc solaire . [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Dernière édition par EDOUARD Jean le Mar 2 Aoû 2022 - 22:43, édité 1 fois |
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Dialmax
Nombre de messages : 9108 Age : 79 Localisation : Bourbonnais Date d'inscription : 15/01/2013
| Sujet: Re: [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ? Mar 2 Aoû 2022 - 21:33 | |
| 300 ha de terre cultivable recouvert de panneaux est-ce bien raisonnable ? |
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Srx56
Nombre de messages : 2999 Age : 69 Localisation : Morbihan Date d'inscription : 23/09/2011
| Sujet: Re: [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ? Mar 2 Aoû 2022 - 21:37 | |
| Ce n'est pas raisonnable, c'est indispensable selon la nécessité ambiante. Les panneaux solaires sur les toitures, rien de plus évident. Commencer à recouvrir des surfaces terrestres de panneaux photovoltaïques au nom de ce diktat écolo bien pensant c'est le début d'un nouvel excès. Et comme par nature les excès sont excessifs on aura tôt fait d'en cerner les limites. |
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DidierF
Nombre de messages : 7924 Localisation : Paris 11ème Date d'inscription : 09/02/2016
| Sujet: Re: [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ? Mar 2 Aoû 2022 - 21:52 | |
| Et un nouveau cas de « c'est gratuit, c'est l'État qui paye », je suppose. |
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mickey
Nombre de messages : 12435 Age : 47 Localisation : Campagne angevine Date d'inscription : 30/10/2008
| Sujet: Re: [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ? Mar 2 Aoû 2022 - 21:54 | |
| Les terres en question ne sont plus cultivées depuis bien longtemps car à cet endroit, c'était une ancienne base aérienne militaire. |
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Dialmax
Nombre de messages : 9108 Age : 79 Localisation : Bourbonnais Date d'inscription : 15/01/2013
| Sujet: Re: [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ? Mar 2 Aoû 2022 - 22:04 | |
| Bon, OK, mais une base aérienne pouvait avoir des terres non construites, pas toutes puisque celle voisine n'était qu'une base de stockage avec des bâtiments. Je suis d'accord avec Srx56 ce sont les toitures, les parkings avec l'avantage de protéger des intempéries et du soleil, je suis agacé, c'est un minimum, quand je vois des terres dans notre 03 recouvertes alors qu'il y a une majorité de terres fertiles. Perso j'étais favorables aux panneaux mais pas n'importe comment !!! |
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Charly
Nombre de messages : 4040 Localisation : IdF Date d'inscription : 21/04/2010
| Sujet: Re: [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ? Mar 2 Aoû 2022 - 22:19 | |
| On peut comprendre la réduction de taille du circuit, sur 8 bornes les courses de VE auraient duré 3 tours !
Je pense qu'ils peuvent économiser sur les tribunes, vu le peu d'intéret des courses électriques, ce circuit en pleine cambrousse ne va pas attirer les foules.. |
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| Sujet: Re: [Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ? | |
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