[Oldies] Restauration de mon side-car des années 70, la suite!

Le joint de culasse est origine ? Il n'est pas moins épais, l'explication des centreurs tient debout car une perte sur les 4 cylindres à la fois n'est pas évidente avec des explications habituelles, calage, soupapes etc Le problème n'étant pas habituel c'est plus difficile de cerner de loin .

Ce n'est pas bête ce truc, surtout qu'il y a moins de fumeurs.

Une erreur dans les douilles de centrage, panachage entre différents modèles, pourrait-elle expliquer un défaut de portée du joint de culasse ???
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Ton idée est judicieuse mais la 12x15 va à l'embase du bloc cylindre et la 12x22 au joint de culasse donc inversé c'était le bloc cylindres qui n'aurait pas collé au carter .

Adco a écrit:

Une erreur dans les douilles de centrage, panachage entre différents modèles, pourrait-elle expliquer un défaut de portée du joint de culasse ???

Notre espoirs de découverte de panne se trouve effectivement dans cette zone.

Mai je me méfie de c'est panne a la con car en 1996 nous avons chercher pendant 4 courses une panne de montée en température d'eau, j'ai du y passer 3 joints de culasses avant de trouver que la panne ne venais pas du moteur mais de son circuit d’alimentation en eau.
Et encore la découverte était un hasard incroyable. je dirais une chance de cocu.

C'était la raison pour laquelle ! avant de démonter mon moteur je veux me donner un maximum de chance pour espéré trouver la panne.
Si c'est les deux pions de centrage (culasse) qui foute la zone (facile)  mais si c'est pas ça je fais quoi.
Je ne suis pas en mode parano, je suis en mode tactique

Je suis en observation policière de la scène de crime dans sons intégralité et apprêt autopsie

Gazzzzzz

Dialmax a écrit:

Ton idée est judicieuse mais la 12x15 va à l'embase du bloc cylindre et la 12x22 au joint de culasse donc inversé c'était le bloc cylindres qui n'aurait pas collé au carter .

On peut penser que malgré la légère rectif culasse et supérieur cylindre on a perdu de la hauteur mais j'ai un doute.
Au démontage je vais contrôler la profondeur de l’embrèvement côté CYLINDRE et CULASSE et bien sûr la hauteur du détrompeur.

Malgré cela j'ai un gros doute car sur les 8 moteurs que j'ai préparé il y a 50 ans, je n'ai jamais rencontré ce problème !
Des culasse j'en est mise plus d'une dans le sac, certaine son passer d'un moteur à l'autre, elle ont été rectifiée et ce soucis n'est jamais apparu.

En plus le problème est sur les 4 cylindres
Avec 2.8kg de serrage j'aurais dû déformer la culasse et tasser au dessus des cylindre du milieux (j'espère que cela ne c'est pas produits)

(Oui je sais le serrage d'origine est de 2.5 kg mais Honda m'avais dit de passer à 2.8 kg)

Après le métier m'a appris  qu’il ne fallait jamais partir sur des acquis et toujours se remettre en cause.
A plus    

Si tu injecte de l'huile fluide, de l'essence, ou le truc qui fait de la fumée que tu donne un coup de compresseur tu vas voir si sa sort au niveau du joint

Dialmax a écrit:

Si tu injecte de l'huile fluide, de l'essence, ou le truc qui fait de la fumée que tu donne un coup de compresseur tu vas voir si sa sort au niveau du joint

Cette après midi J'ai été ranger l’atelier.
Demain je ferai mes dernières investigations avant démontage.
Et bien sûr une injection quelconque serait peut être profitable ????

Merci pour le partage.

Affaire en cours et à suivre.

Salut Joel! bon j'ai regardé à nouveau ta vidéo sur le sujet, et surprise! je vois que la distance entre les chambres de combustion et le manomètre de mesure il y a au pif entre 3 et 4 m de tuyauterie flexible, le tout formant une belle capacité en comparaison des volumes de culasse ( environ 18 cm3 au pif). Il faudrait tester l'étanchéité et la non élasticité de cette longueur de flexible entre le mano et un pneumatique par exemple.
Autre: si tu obtient 4,5 bar en injectant l'air c'est qu'il y a de la retenue, si çà ne fait pas Pchitt quelque part en maintenant l'envoi d'air , c'est que c'est étanche, confirmé semble t-il par le test des bulles de savon au joint, et l'absence de pertes échappement et admission. Si le joint de culasse n'était pas appliqué tu entendrait la fuite même sans test humide.
Pas de compression si tu tournes lentement à la main avec pas de compression ressentie c'est qu'il n'y
a pas assez d'admission, les tests de compression se font gaz ouverts à fond et 300 tr/mn environ.
Dan

Mon opinion, mon idée du grattage de tête: pour avoir été confronté à des énigmes de ce genre, je remonterais (si c'est encore possible) un rotor d'alternateur, une roue intermédiaire et un démarreur, et je vérifierais la pression interne avec un compressiomètre, avant de tout ouvrir...

Une idée comme ça :
Est-ce que ton patin spécial de tendeur de chaîne de distrib n’interfèrerait pas avec la culasse gênant sa mise en place ?

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Bonsoir

Avant de démonter ma culasse, j'ai remis un coup pression par injection d’air par les bougies sur les quatre cylindres.

Côté soupapes tout va bien.

Par contre cette fois-ci j'ai mieux entendu l'air arrivé du bas moteur et là j'ai minimum deux cylindres qui fuit.
Après démontage de la culasse j’ai contrôler les pions de centrage visiblement rien de spécial, j’ai 1mm de marge
Par contre le joint de culasse n’est pratiquement pas écrasé ??

Taff de demain.

-malgré tout réduire la hauteur des pions de centrage.
-re vérifier la planéité de la culasse
-la remonter sans joint pour voir l’espace restant
-contrôler avec un joint neuf le joint de culasse monté, pour voir de combien s'est écrasé la couronne du joint central en métal car bizarrement je n'ai aucune trace de marquage de l'usinage culasse d'imprimer sur le joint.

Ni côté culasse et ni côté cylindre ?

Et puis après ????

Affaire suivre

Adco a écrit:

Une idée comme ça :
Est-ce que ton patin spécial de tendeur de chaîne de distrib n’interfèrerait pas avec la culasse gênant sa mise en place ?

FB21 a émis la même hypothèse, je vais vérifier mais vu que le serrage est de 2.8kg je pense que j'aurais tout écraser le tout

mickie a écrit:

Mon opinion, mon idée du grattage de tête: pour avoir été confronté à des énigmes de ce genre, je remonterais (si c'est encore possible) un rotor d'alternateur, une roue intermédiaire et un démarreur, et je vérifierais la pression interne avec un compressiomètre, avant de tout ouvrir...

Pas simple car il faudrait que je remplisse la bâche a huile pour mettre en charge les paliers avant de faire tourner.
Ensuite je n’est - ni démarreur - ni kick - ni lanceur a rouleau.
je pourrai le faire avec une perceuse, mais âpres il me faut une deuxième personne pour m’aider car je n'ai que deux mains

merci pour ton partage

à tout hasard, longueurs des goujons ou vis de fixation culasse, filetages des trous borgnes, il ne faut rien ignorer.

# 60 découvertes d’un premier problème
Affaire suivre

Enfin une série télé qui me plait ! Du suspense, un héro, de belles images.....Prêt pour les César ?

yannick tmax a écrit:

Enfin une série télé qui me plait ! Du suspense, un héro, de belles images.....Prêt pour les César ?

Merci

Le suspense était effectivement intenable! Merci Joël de te donner du mal pour nous!

Les premiers moteur k0 k1 n’avaient pas ces detrompeurs et joints sur ces goujons

manx a écrit:

Les premiers moteur k0 k1 n’avaient pas ces detrompeurs et joints sur ces goujons

Faut il en déduire que la culasse de Joël est une K0/K1 qui ne comporte pas l'évidement destiné à accueillir le pion de centrage (lequel pour remplir son rôle doit effectivement dépasser du joint)?

cassandre a écrit:

Le suspense était effectivement intenable! Merci Joël de te donner du mal pour nous!

Salut
Merci à toi de prendre le temps de mettre un mot.
Ces vrait que tourner des vidéos et les montrer ça prend un peut de temps, mais comme déjà dit pour moi c'est moins la torture que d'écrire, sans compter la penibilitee pour vous de me lire.
Et puis çà fera des souvenirs de papy à mes petits enfants.

Déjà dit mais important de répéter.
La transmission du savoir de nos anciens est primordial et malgrés que le modernisme à tout systématiquement changé arrive à grand pas.
C'est un combat perdu d'avance mais bon.
Par contre les techniques employés à mon ancien travail de redressage ça je n'en parle pas car ce savoir est le fruit du salaire de l'entreprise.
RC3D en est le dernier survivant.
Si Alain n'a pas de successeur et que je suis encore vivant je dévoilerai les méthodes de réparation.

Tu as eu du bol de ne pas tout cintrer, surtout la cucu, elle a eu chaud, avec les couples de serrage de moulbifs de bagnole de 5 à 7 mdaN çà allait être du propre! Mystère éclairci, tout baigne.
Dan

Dan42 a écrit:

Tu as eu du bol de ne pas tout cintrer, surtout la cucu, elle a eu chaud, avec les couples de serrage de moulbifs de bagnole de 5 à 7 mdaN çà allait être du propre! Mystère éclairci, tout baigne.
Dan

Je suis étonné que avec 2,8 kg ça n'a pas tout écraser.
J'ai hâte de remonter pour voir le résultat.
Remontage que demain