[Oldies] Quizz (29)

J'ai souvenir de problèmes de cadres alu fragiles sur les 500 de GP au debut des années 80 mais il ne me souvient pas de la meme chose pour une quelconque 250.

Pas fragile la bestiole, une 250 4 cylindres en quarré de mémoire avec une tenue de piste horrible car le châssis était foutu en réplique d'un modèle acier donc c'était une guimauve. ( modules d'élasticité acier /alu incomparables, environ le 1/3 à la louchette).
Dan

Les cadres Suzuki en duralumin ce n'est pas sur la 250 RZ square four de 1963 a 1965 ,mais sur les 50 RK 66 et RK 67 Twins et RT 66/67 125cc de 1966 et 1967. D'apres Hugh Anderson ces cadres n'etait pas de la guimauve mais au contraire trop rigides.


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Citation :

Pierre"PhilRead": Disons en grande série, avec une échelle de production de diffusion planétaire

Ceci est un raccourci typique a oeullieres de grande taille pour proclamer la grandeur des ingenieurs nippons et nier l'existance de bien d'autres novateurs a des epoques que tu te refuse d'explorer... A toute epoque, des gens ont fait au meilleur de leur capacites pour un marche a la taille de leur epoque... Je ne vois pas pourquoi TerroT, d'apres tes dires ci dessus, aurait du faire 200 000 motos par an alors qu'ils savaient que le marche ne pouvait en accepter que 20 000...

La fabrication des cades Schickel a partie en alu coule en 1912...

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Vu ce que je sais de cette epoque, ca m'a l'air enorme...

Patrick

Dan42 a écrit:

C'était la grande mode des tubes carrés, y compris en construction acier: Honda VF, Yam FZ, et des motos de course: plus grande inertie à cotes d'encombrement idem le circulaire, et plus facile à raccorder mais horrible, je n'ai jamais vraiment aimé, surtout les coudes dont la face interne est défoncée, bref la section un peu bananée.

"plus grande inertie à cotes d'encombrement idem le circulaire" : ça, c'est si la côte d'encombrement que tu considères est le côté du carré. Si tu prends en compte l'encombrement maxi, c.-à-d. la diagonale du carré, c'est l'inverse.
Dans un cas comme dans l'autre, cette comparaison n'a pas vraiment d'intérêt : ce qui est intéressant, c'est de comparer deux tubes de même masse linéaire (et, bien sûr, de même épaisseur : facilité de soudage).

Pour plus de détails sur la question : http://www.pit-lane.biz/t8887p50-cadre-racer-une-idee#462693

Et la conclusion du lien ci-dessus, qui rejoint l'appréciation de Dan ("plus facile à raccorder mais horrible, je n'ai jamais vraiment aimé, surtout les coudes dont la face interne est défoncée, bref la section un peu bananée") :
Au vu de ce bilan, on peut se poser des questions sur les motivations du premier constructeur à avoir adopté cette solution. À l'époque j'avais émis l'hypothèse que ce cadre était probablement l'œuvre d'un stagiaire qui ne savait pas dessiner les raccordements entre tubes ronds…

Citation :

Michel Guichard: l'œuvre d'un stagiaire qui ne savait pas dessiner les raccordements entre tubes ronds…

C'est pourtant pas si complique que ca la geometrie dans l'espace... (de regle avant l'epoque autoCAD/Solidworks)

Patrick

Comme quoi les rapporteurs d'époque soit ne savaient pas transcrire de l'Anglais au Français ( d'autant que ça passait par le filtre nippon) soit se mélangeaient les pinceaux, ce que je doute car les bouquins moto d'époque étaient autrement mieux foutus que les "dépliants publicitaires actuels". ce que j'ai lu et relu d'époque était bien au sujet de la 250 qui a fait quoi en résultats? et puis pour rigoler: le trop dur ou trop mou çà dépend des goûts". bonne fêtes à vous tous.
Dan

Pierre\"PhilRead" a écrit:

..et encore en 1983 j'ai des doutes..

Tu as bien raison de douter. A la base Bimota c'est une boite de chauffage / clim, leur truc c'est le tube acier ! Au début des années 70 Tamburini plie son 4 pattes Honda à Misano, il décide de se faire un cadre en tube de chauffage qui s'avère bien meilleur que l'origine. D'autres pilotes en veulent, c'est le début de l'Histoire.

Les premiers cadres alu ça doit être à la fin des années 80.

Joyeux Noël à vous tous !

Et un 'tit quiz sous le sapin :

Francesco Villa sur Villa.............???????????

Sur Villa oui, mais pas Francesco (ni Walter, ni le troisième frangin).

Buscherini peut-être ?
Ou Lusuardi....

Meilleures salutations à mes collègues français

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Merci.

Merci Rupert. (C'est du "Manxien", je suppose ?)

spreyer a écrit:

Buscherini peut-être ?
Ou Lusuardi....

C'est bien Claudio Lusuardi, Cédric. À Pesaro (Villa Fastiggi) et je vais la mettre, cette photo, sur le sujet "50cc".

Zut, les gars, où se trouvent les images et commentaires du dernier Salon vitesse-truc tenu non pas à Vincennes de sinistre mémoire mais à euh... Je ne sais plus où, en banlieue nord ? Oui, c'est un quiz, mais la réponse doit comporter le lien, pétard ! (J'ai trouvé.)

[quote="Rennmax"]Meilleures salutations à mes collègues français

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Kate's Cottage (IOM) ? under the snow.

DidierF a écrit:

Merci Rupert. (C'est du "Manxien", je suppose ?)

spreyer a écrit:

Buscherini peut-être ?
Ou Lusuardi....

C'est bien Claudio Lusuardi, Cédric. À Pesaro (Villa Festiggi) et je vais la mettre, cette photo, sur le sujet "50cc".

Piquée chez Elsberg....

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Bonjour marco91,

Oui, certainement.
Ce n'était pas un quiz, juste un salut... et oui, c'est du Manx Gaelic.

Help help help ... je viens de mettre la main sur plusieurs photos originales de course en France de 1949 à au début des années cinquantes. J'essaye de les situer, dater, et nommer (j'y arrive doucement), mais j'ai un probleme avec ces deux-ci, prisent au même endroit ... quelqu'un a une idée de ou ça pourrait etre?
Mes premiers résultats d'analyse, on a que des gros numéros sur les 2 photos (dans les 80 et 90,ça peut aider) qui ne datent pas de la même année semble-t-il, je peux dire aussi que le numéro 87 sur la photo du bas est mon compatriote Julien Deronne. Vu que c'est un panier à droite, on oublie après 1953, et vu la forme de son panier, on oublie avant 1952... Julien a participé (en France) à Pau, Bordeaux, Bergerac, Angouleme, Rochefort et Vesoul (en 52), à celà il faut rajouter Amiens, Rouen et Avignon en 53, c'est donc plus que probablement sur un de ces 9 circuits ... la ligne de départ vous dit quelque chose? Ou on peut procéder par élimination ...

De meilleurs scans arriveront avec d'autres photos quand j'aurai fini  

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Bonsoir.
Ces images me font penser au circuit de Bergerac.
Il y a eu un post à ce sujet il y a qq semaines

http://www.pit-lane.biz/t9487-oldies-courses-a-bergerac-1948-1953

Mykeul a écrit:

Bonsoir.
Ces images me font penser au circuit de Bergerac.
Il y a eu un post à ce sujet il y a qq semaines

http://www.pit-lane.biz/t9487-oldies-courses-a-bergerac-1948-1953

Exact! Un grand merci pour le lien ( un topic qui m'avait échappé visiblement!) ... on reconnait bien la ligne de départ en comparant les photos ... il s'agit de l'édition de 1952, et en plus le programme est publié dans le topic concerné ( the dream) ... Haldemann ( honte à moi, je l'avais pas reconnu ) est avec Deronne en premiere ligne ... on peut voir aussi Roger Sceaux dont la carriere se terminera lors de cette épreuve ... par contre le comprend pas la premiere photo qui est aussi de 1952 finalement mais les équipages sont placé dans un autre ordre! Bon, soit ... je retourne analyser les autres photos vu la rapidité de la solution ici

Essais puis course.

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Qui peut bien être ce fougueux jockey sur cette RS/NS ?
Quelque part en Angleterre sans doute, mais où et quand ?