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cristogrr a écrit:: Un couple conique "mange" 10% de puissance , ici il y en a deux , c'est pas terrible en rendement.

C'est ce qu'on disait dans le temps, mais de nos jours pour ceux qui veulent construire proprement ce n'est plus le cas et pour avoir comparé la résistance à la rotation de roue AR de BM moderne , Pan Euro, FJR par rapport à des montages à chaîne balaize à joints toriques, c'est Kif Kif, d'autant plus que les disques et plaquettes lèchantes sont là dans les 2 cas et pas innocents sur les pertes. C'est d'ailleurs vérifiable avec des ponts qui, une fois rodés chauffent très modérément. Rassurez vous je ne roule qu'avec des machines perso à transmission par chaîne [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV - Page 35 809262

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mais je reconnais volontier les progrès accomplis par ces transmissions en particulier leur diminution de volume, masse et leur facilité à se faire oublier.
A+ Dan

10% de perte vu la limitations de délivrance de la puissance gérer par l'électronic, je pense que c'est pas trop un problème.
Par contre pour l'évolution d'une partie cyclique et des pneumatiques, ça doit être plus complexe à mettre au point une telle transmission. Sans parler des braquets en fonction des circuits. Rolling Eyes

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Mercedes passe en traction avant , c'est pas pour copier audi, mais plus une question de rendement mécanique et chasse aux poids morts.

Un couple conique frictionne plus pour passer le mouvement qu'une chaine qui baigne dans la même huile extreme pression, j 'ai travaillé avec des gars du labo essais huiles-graisses . Une chaine de distribution ne s'use pratiquement pas, les rouleaux glissent sur les axes, la chaleur est évacuée par l'huile .
Le GROS problème des chaines moto, elles travaillent sans protection et lubrification inadaptée. Le goutte à goutte perdu semble le moins pire.

Autre gros problème du couple, c'est son inertie giratoire qui inverse la friction, c'est pas pour rien qu'ils ont développé les doubles bras avec amortisseurs de couple. [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV - Page 35 787416

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Vraiment

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A+ Dan

Invité

cristogrr a écrit:: Mercedes passe en traction avant , c'est pas pour copier audi, mais plus une question de rendement mécanique et chasse aux poids morts.

Un couple conique frictionne plus pour passer le mouvement qu'une chaine qui baigne dans la même huile extreme pression, j 'ai travaillé avec des gars du labo essais huiles-graisses . Une chaine de distribution ne s'use pratiquement pas, les rouleaux glissent sur les axes, la chaleur est évacuée par l'huile .
Le GROS problème des chaines moto, elles travaillent sans protection et lubrification inadaptée. Le goutte à goutte perdu semble le moins pire.

Autre gros problème du couple, c'est son inertie giratoire qui inverse la friction, c'est pas pour rien qu'ils ont développé les doubles bras avec amortisseurs de couple.

Absolument, faire travailler une chaine à l'air libre est une hérésie au niveau du rendement et de l'usure.
De même avec une transmission acatène on peut maitriser IUWA et géométrie arrière ce qui est quasi impossible avec une chaine.
Les kart cross qui utilisent une chaine courte sont confrontés à l'échauffement de la chaine qu'il doivent refroidir.

pour reconcentrer !!!
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superkart a écrit:: Si çà vous intéresse, j'ai tout le système gtr1400 au garage.
(épave moto acheté pour mettre le moteur dans une monoplace)
je peux vous donner les cotes.

Merci Nicolas, pourquoi pas? on pourrait comparer avec celles du montage BMW:
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Mais ce que j'aimerais, c'est une vue montrant le côté droit du montage, je n'en ai pas vu sur le ouèbe, ou alors avec le silencieux qui masque tout. Or il y a bien deux biellettes, et de nouveau une pièce pour "fermer" le quadrilatère déformable et porter l'axe du moyeu.

OK, on est [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV - Page 35 976373

mais juste un peu.

et juste pour ~~le plaisir des yeux~~ la curiosité, voici un ~~joli~~ honteux "détournement" du montage BMW pour la Panda BMW R1232 de JL Dupont
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Source : Panda Moto 89 (http://www.pandamoto.fr/R1232.htm)

Bernard Mont vient de gagner le prix "Garage" à WDW avec sa 900SS DiFazio

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On s'était vu à Montlhéry.

general-nemesis a écrit:: Salut

J imagine que ça ne réinvente pas la roue mais je la trouve sympa

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Effectivement !
L'Ariel Ace Motorcycle a une certaine allure.
On retrouve le style tubulaire de l'ARIEL ATOM. Une voiture assez proche d'une moto (rapport poids/puissance, conduite "extérieure"...).
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Elle ne doit pas aimer rencontrer une bosse sur la route, la roue AV a tendance à aller culbuter le radiateur , mais çà a une bonne gueule bien méchante [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV - Page 35 809262

. Un de mes potes a une Ariel Atom V8, ( moteur fait à partir de 2 suzuki Busa réalésés, le tout monté sur un bloc carter et vilo maison, une tuerie quand çà marche).
A+ Dan

Invité

Dan42 a écrit:: Elle ne doit pas aimer rencontrer une bosse sur la route, la roue AV a tendance à aller culbuter le radiateur , mais çà a une bonne gueule bien méchante . Un de mes potes a une Ariel Atom V8, ( moteur fait à partir de 2 suzuki Busa réalésés, le tout monté sur un bloc carter et vilo maison, une tuerie quand çà marche).
A+ Dan

Ben non puisque la roue avance quand ça s'enfonce.
Tu n'a pas des photos de l'Ariel de ton copain?

Des photos de la toute dernière non, mais de la précédente ( motorisée en Honda VTECH Turbo) je dois avoir çà en archive , je cherche [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV - Page 35 809262

A+ dan

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Voilà une image de l'Ariel de mon pote ( l'ancienne, en VTECH turbo)

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Une vue du popotin de la belle [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV - Page 35 809262

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Pour finir une vue du tableau de bord de cette redoutable bestiole en circuit, un peu mois toutefois que la KTM OXBOW difficile à torcher avec son effet de sol, de grand moments.

A+ Dan

On ne voit pas bien le moteur (double Hayabusa si j'ai bien compris...), mais on s'en moque car ici c'est un topic sur les suspensions avant de MOTO, les gars, de MOTO...
Bref, vous êtes [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV - Page 35 976373

et si vous continuez, je vais vous envoyer [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV - Page 35 418627

[Technique châssis] Listing modèles de suspension AV - Page 35 165226

le double bras du GTR:
meme point d'articulation cote droit .

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Belles pièces, mais j'imagine la masse de l'ensemble! et seulement pour ne pas plagier le simple bras articulé du BMW Paralever. Pour les photos de l'Ariel Atom, c'était suite à une "gentille" demande de Bruneau; c'est bien le même constructeur qui réalise autos et motos en très petite série.
A+ Dan

Invité

janpol84 a écrit:: On ne voit pas bien le moteur (double Hayabusa si j'ai bien compris...), mais on s'en moque car ici c'est un topic sur les suspensions avant de MOTO, les gars, de MOTO...
:

Pitié, indulgence, c'est presque une moto.....à 4 roues,certes.

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Double Triumph avec triple amorto avant !!!

Hmm, quoique la suspension, je me pose une question sur la stabilité de la direction avec un pneu avant quasi-plat en profil [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV - Page 35 55116

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Sympa, esthétique, du Suzuki je crois, est-ce que çà marche? çà me rappelle un proto de salon Honda avant la sortie de la 1200 VFR (design et couleurs assez proches) équipé d'une unique colonne télesco centrale . Sur cette image vous remarquerez le compas de direction, en résumé le système s'apparente à un train d'atterrissage frontal d'avion.
A+ Dan

Salut

Même principe que la Gilera CX non ??

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Il semble que BMW abandonne le télélever sur la nouvelle R1200RS

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Invité

Pfiou.... les motos modernes sont de plus en plus moches! On dirait un avant de Caterpillar.

Oui, abandon du Telelever à cause du radiateur parait-il qui ne permet plus l'implantation du triangle, ils ont fait un choix: refroidissement liquide ou suspension "différente".
Sur leur roadster un peu "old style" la télesco est de rigueur; avec la 1000RR çà fait 3 modèles qui doucement rejoignent les rangs de la "monotonitude" technologique. Il est probable qu'à terme toute la gamme évolue dans ce sens, à part peut être la 1600 GT. Les modèles K 1300 ont l'air de se vendre de manière " confidentielle", je n'en voit ni n'en rencontre pas, sans doute un considérable succès commercial à partager avec la 1200 VFR.
A+ Dan

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