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| [Technique] Centre Instantanée de Rotation : Rappel et application | |
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Auteur | Message |
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MANETON
Nombre de messages : 2288 Localisation : * Date d'inscription : 26/09/2010
| Sujet: Re: [Technique] Centre Instantanée de Rotation : Rappel et application Lun 15 Aoû 2011 - 17:05 | |
| Concrètement, un CIR, dans un système multibras ça pourrait servir à connaitre rapidement pour chaque position l'effort appliqué à l'amortisseur en fonction de celui appliqué à la roue. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]La direction des bras nous donnent le CIR, d'autre part F B=F A x IA/IB, on isole le bras supérieur, on calcule l'effort en C et si JP84 est sympa il le fait pour plusieurs positions puis en déduit une fonction et y a plus qu'à trouver un bon forgeron pour faire un ressort. Mais je fais confiance aux concepteurs de la moto de l'exemple qu'on retrouve ici pour avoir leur propre méthode éprouvée.
Dernière édition par MANETON le Jeu 18 Aoû 2011 - 8:56, édité 4 fois |
| | | janpol84
Nombre de messages : 6605 Age : 72 Localisation : 84 Date d'inscription : 09/08/2009
| Sujet: Re: [Technique] Centre Instantanée de Rotation : Rappel et application Lun 15 Aoû 2011 - 17:17 | |
| Petit apparté pour dire que JP84 (moi, quoi...) a rendu son tablier à Pépé pour ce qui est des petits calculs de cinématique, considérant que près de 40 ans après, il n'avait plus l'entraînement suffisant à manier les formules, et qu'il ne garantissait pas les résultats obtenus, fussent-ils convaincants et conformes aux dessins. Ce n'était qu'une démonstration de faisabilité, et ça m'a bien plu de m'y essayer, mais surtout pas plus. Notez aussi que j'aime bien parler de moi à la 3ème personne... ça a un petit côté Ancien Régime qui n'est pas déplaisant, une fois de temps à autre... Pépé, je te le répète, tes formulations ont de quoi donner le tournis à ceux qui ont l'habitude d'un langage plus conventionnel.
Dernière édition par janpol84 le Lun 15 Aoû 2011 - 19:23, édité 1 fois |
| | | mickie
Nombre de messages : 1932 Age : 72 Localisation : Frontignan 34, les pieds dans l'eau! Date d'inscription : 13/06/2010
| Sujet: Re: [Technique] Centre Instantanée de Rotation : Rappel et application Lun 15 Aoû 2011 - 17:50 | |
| Dit autrement: parfois, rien que pour essayer de comprendre une phrase, il faut un décodeur... _________________ Volem rien foutre al païs! Gardarem lou hamac!
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| | | Giesse
Nombre de messages : 446 Localisation : Eure et loire Date d'inscription : 14/10/2010
| Sujet: Re: [Technique] Centre Instantanée de Rotation : Rappel et application Lun 15 Aoû 2011 - 18:18 | |
| Puisque que le climat est au réchauffement, je vous propose une petite équation avec deux (qui ne sont pas des) inconnus : Cétautomatix + ED = explications Simple, non ? |
| | | sdvs
Nombre de messages : 485 Age : 38 Localisation : normandie Date d'inscription : 12/11/2010
| Sujet: Re: [Technique] Centre Instantanée de Rotation : Rappel et application Lun 15 Aoû 2011 - 18:29 | |
| - Giesse a écrit:
- Puisque que le climat est au réchauffement, je vous propose une petite équation avec deux (qui ne sont pas des) inconnus :
Cétautomatix + ED = explications Simple, non ? Ah oui, ça me va tout à fait !!! |
| | | Eric Offenstadt
Nombre de messages : 3592 Localisation : Sète Date d'inscription : 23/11/2009
| Sujet: Re: [Technique] Centre Instantanée de Rotation : Rappel et application Lun 15 Aoû 2011 - 19:02 | |
| - MANETON a écrit:
- "Mais je fais confiance aux concepteurs de la moto de l'exemple qu'on retrouve pour avoir leur propre méthode éprouvée."
Oui, la seule méthode commune à tous les BE et en particulier ceux qui gagnent en moto G.P. c'est la méthode des essais par élimination, non seulement ils s'en vantent, mais il faut être aveugle en regardant une moto et en connaissant l'histoire des G.P. pour en douter une seule seconde. Maintenant pour TOUTES les motos prototypes qui n'en encore rien prouvées, la méthode doit avoir ses limites puisque quand je demande -concrètement- comment s'en servir : Tout le monde répond par des généralités, ce qui semble vouloir dire que tout ce qui se raconte n'est que de la poudre aux yeux. Encore une fois je suis ouvert à toute explication quand à l'endroit -concret-où on doit le placer et comment s'en servir. Mais comme le monstre du Lochness l'explication n'arrive jamais. Et puis il y a les moins malhonnêtes, qui avouent que cela ne sert pas à concevoir (comme XENU, où Thieu), mais seulement à réfléchir.
Maintenant Maneton, ton dessin montre une phase qui n'a aucun moteur énergétique, puisqu'avec une roue LIBRE en rotation, elle ne fait donc que renvoyer verticalement la force de gravitation. Même Cétaumatix le dit : C'est tout dire !!! krkrkr Pour tirer une loi de ton dessin, il faut dont y incorporer les réactions de la pince de frein, pour en tirer le troisième nouveau "C.I.T. moto" que Cétau va bientôt nous enseigner ! Janpol, mon langage est celui de quelqu'un qui étudie les motos, pas les maths, (À défaut de pouvoir bénéficier de tes service : nos logiciels ne sont pas trop mauvais pour les maths!), quand à la physique, c'est bien beau de connaître toutes les lois, mais encore faut-il ne pas les appliquer d'une manière systématique, par exemple à confondre les systèmes ouverts avec les systèmes fermés: THIEU était un AS à ce niveau là et n'aurais jamais fait lui, cette confusion, d'ailleurs nous en avions parlé au sujet des ingénieurs qui appliquent des forces à l'intérieur de systèmes fermés, comme ceux de chez René Bonnet et leurs fameux amortisseurs croisés, pour changer le roulis !!! krkrkr Mais à côté de certains concepteurs de Moto2 "qui marchent", (je ne citerais pas de noms) je fais figure d'intellectuel ! - Citation :
- Puisque que le climat est au réchauffement, je vous propose une petite équation avec deux (qui ne sont pas des) inconnus : Cétautomatix + ED = explications Simple, non ?
Vous confondez "justification mathématiques" appliquées sur de fausses hypothèses que je trouve néanmoins impressionnantes et sublimes avec un véritable mode d'emploi. Autrement dit vous vénérez l'étiquette du "CHATEAU MARGAUX", mais vous vous en tapez s'il y a du "gros qui tache" à l'intérieur. Et en plus vous êtes fiers de vous en vanter !!! Il n'existe qu'une explication que j'attend toujours : Comment s'en sert t-on concrètement ? Parce-que une chose qui ne sert qu'à se palucher l'intellect, çà ne m'intéresse pas le moins du monde
Comment s'en sert t-on concrètement ? Vous comprenez cette phrase là, ou bien..? Je vais finir par la raconter mon histoire vraie du douanier au retour du G.P d'Allemagne !!!
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| | | Marc Admin
Nombre de messages : 28161 Age : 66 Localisation : Villiers sur Marne (94) Date d'inscription : 27/05/2008
| Sujet: Re: [Technique] Centre Instantanée de Rotation : Rappel et application Lun 15 Aoû 2011 - 19:24 | |
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| | | MANETON
Nombre de messages : 2288 Localisation : * Date d'inscription : 26/09/2010
| Sujet: Re: [Technique] Centre Instantanée de Rotation : Rappel et application Lun 15 Aoû 2011 - 19:27 | |
| On peut trouver l'intégrale où? |
| | | Ed
Nombre de messages : 2560 Age : 61 Localisation : CHALETTE Date d'inscription : 06/10/2010
| Sujet: Re: [Technique] Centre Instantanée de Rotation : Rappel et application Lun 15 Aoû 2011 - 20:32 | |
| Mortel, le test du Docteur "Bruneau" ! |
| | | Ed
Nombre de messages : 2560 Age : 61 Localisation : CHALETTE Date d'inscription : 06/10/2010
| Sujet: Re: [Technique] Centre Instantanée de Rotation : Rappel et application Lun 15 Aoû 2011 - 20:39 | |
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| | | Eric Offenstadt
Nombre de messages : 3592 Localisation : Sète Date d'inscription : 23/11/2009
| Sujet: Re: [Technique] Centre Instantanée de Rotation : Rappel et application Lun 15 Aoû 2011 - 20:45 | |
| Tu as raison Marc !
On voudrais me faire avouer sous la torture que des idées théoriques plaquées sur des non-sens auxquels je croyais il y a quinze ans sont plus importantes que les vraies expérience réelles que nous avons menées depuis avec de vrais ingénieurs de terrain.
Bon ! OK, les "ravis" se contentent de "Nessie", mais moi je fais plus confiance au réel qu'aux parlotes talentueuses.
Donc tu as raison: INTERLUDE !
Dernière édition par Eric Offenstadt le Lun 15 Aoû 2011 - 21:00, édité 3 fois |
| | | Giesse
Nombre de messages : 446 Localisation : Eure et loire Date d'inscription : 14/10/2010
| Sujet: Re: [Technique] Centre Instantanée de Rotation : Rappel et application Lun 15 Aoû 2011 - 20:48 | |
| je reformule : Soit Cetautomatix + Ed = explications Autre façon de présenter l'équation : Cetautomatix + ED= 0 explication |
| | | Eric Offenstadt
Nombre de messages : 3592 Localisation : Sète Date d'inscription : 23/11/2009
| Sujet: Re: [Technique] Centre Instantanée de Rotation : Rappel et application Lun 15 Aoû 2011 - 20:59 | |
| Oui, Marc tu as raison : J'ABANDONNE !
Je vais quand même terminer ce dialogue de sourds avec mon histoire vraie de dialogue de sourds !
Vous avez juste à remplacer le mot "TAMPON" par "Avez vous compris qu'une dent de pignon de SdB ne peut être considéré comme un axe de bras oscillant, pour déterminer un quelconque point virtuel"
"Nous arrivons avec GARY au poste de frontière Allemand pour revenir en France : Le douanier Allemand nous tamponne notre carnet de passage en douane. Au poste français nous tombons sur un douanier qui veut nous tamponner le carnet. - Je dis, non monsieur c'est un carnet français, vous n'avez pas besoin de le tamponner. Le douanier : "OK, mais je le met où, le tampon ?" Gari : Non, monsieur le douanier c'est un carnet français : Nous n'avons pas besoin de tampon ! Le douanier : "Attendez une minute : j'appelle mon chef" Le chef : "Ça va, il n'ont pas besoins de tampon, c'est un carnet de passage en douane français !" Le douanier : "Bon, alors je le met où, le tampon?" |
| | | chriss #333
Nombre de messages : 3526 Age : 42 Localisation : lons le saunier Date d'inscription : 17/06/2011
| Sujet: Re: [Technique] Centre Instantanée de Rotation : Rappel et application Lun 15 Aoû 2011 - 21:05 | |
| C'est bien la premiere fois que je comprend quelque chose ici ! |
| | | janpol84
Nombre de messages : 6605 Age : 72 Localisation : 84 Date d'inscription : 09/08/2009
| Sujet: Re: [Technique] Centre Instantanée de Rotation : Rappel et application Lun 15 Aoû 2011 - 21:45 | |
| Oui, mais si le douanier avait quand même réussi à mettre un coup de tampon, ça aurait changé quoi? Et toi Pépé, pourquoi vouloir convaincre les autres qu'ils ont tort? En quoi est-ce que ça te gêne d'avancer seul sur le chemin de la vérité? As-tu vraiment besoin à ce point que la foule en délire se masse sur ton passage pour applaudir, tel le triomphateur romain.... au char duquel on enchaînait le vaincu, tandis qu'un esclave assis à ses pieds lui répétait sans cesse "CAVE NE CADAS", (prends garde de tomber). tout ça pour dire que j'étais bon élève et que je connais mes classiques |
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