[Oldies] Les découvertes de H.R. (Partie 2)

Quelle sont les différences entre " Bing Bang, Screamer et Hurleur " ?

D'après Sarron, les moteurs "Hurleur" sur les 500 deux temps faisaient peur.
( C'est comme si tu avait mis le doigt dans le trou du cul du diable au moment ou il se retourne. )


H.R

Pas assez calé pour te répondre Hubert , de ce que j ai lu le big bang aurait plus de frein moteur que le screamer , et le screamer (calé a 180 degrés ?) serait plus doux que le big bang , je préfére laisser ma place a un "vrai" spécialiste pour expliquer les différences , ce dont je me souviens par contre c est qu en 1993 furent testés sur la NSR des injecteurs en lieu et place des carbus et l injection d eau sur le modéle 94 , dans ou a proximité de l échappement , un vrai laboratoire roulant cette moto !

pfff vous êtes chiants les pitléneux ! y'a deux plombes de recherches pour répondre à vos questions sans dire de conneries ... et pour marc si un jour tu le peux, va voir fonctionner une "photocopieuse" en trois dimensions", c'est le truc qui te crache une réplique de carbu en plastoc, y'a plus qu'à faire le moule et les fonderies - c'est fascinant - reproduire des pièces rares, aujourd'hui, ça demande plus de fric que de génie et un bon ordi si tu les fais pas à la main façon prince jlb !

Si ma mémoire ne me joue pas des tours, je pense que Marc a déjà édité un sujet la dessus, lors d'une de ses visites en Helvéthie...
Non Jacques pas de vilain jeu de mots!

PS Tu fais un certain raccourci en mettant "y'a plus qu'à". Il reste une bonne séance pour mettre en place la fonderie et ensuite usiner. Il faut effectivement des moyens mais aussi du jus de cervelle, des compétences, de l'expérience, donc rien de nouveau...
PS2 C'est quoi "prince jlb"?

Je croyais avoir compris que Doohan avait conservé cette disposition de frein arrière commandé au pouce.

Hubert ? bubu ?

Ça chauffe dans le domaine de l'imprimante 3 D puisqu'on annonce l'arrivée d'une machine grand public à 400 € (Solidoodle) pour des pièces de 15x15x15cm et la matière à 30€ le kilo.

Bienvenue dans un monde mécanique de rêve !

Hubert Rigal a écrit:

2) Elle possède un levier au pouce sous le guidon gauche qui actionne le frein arrière.
Une année, Doohan c'est pris une monumentale gamelle qui l'a handicapé avec sa jambe droite.
Il ne pouvait plus actionner au pied la pédale de frein.
Il a donc demandé aux ingénieurs japonais d'étudier une manette au guidon gauche pour freiner
de l'arrière.
Moi, je veux bien, mais l'apprentissage à du être délicat . Surtout que ce genre de bestiau ne
devait pas être facile à dompter.

Si Doohan a fait monter ce systême de frein pour compenser la perte de mobilité de son pied droit, d'autres l'ont adopté pour utiliser plus facilement le frein arrière en virage. De mémoire, Canepa, Régis ou Dovizioso (d'autres peut-être?)

Hubert Rigal a écrit:

Quelle sont les différences entre " Bing Bang, Screamer et Hurleur " ?

D'après Sarron, les moteurs "Hurleur" sur les 500 deux temps faisaient peur.
( C'est comme si tu avait mis le doigt dans le trou du cul du diable au moment ou il se retourne. )


H.R

Il existe trois calages pour les v4 honda:
le two-up : 2 x 2 explosions à 180° = les premiers v4 Honda
le screamer: 4 explosions à 90° très puissant et sujet au patinage... c'est probablement pourquoi ce calage faisait peur...
le big-bang: 4 explosions dans un intervale de +- 66° moins puissant mais surtout moins sujet au patinage...

Après une période avec le big-bang Doohan est revenu au screamer assagit notamment avec le passage au sans-plomb...

Hubert pourquoi demandes-tu des photos des carbus alors que tu les as en 3D?

bubu a écrit:

et pour marc si un jour tu le peux, va voir fonctionner une "photocopieuse" en trois dimensions", c'est le truc qui te crache une réplique de carbu en plastoc, y'a plus qu'à faire le moule et les fonderies - c'est fascinant - reproduire des pièces rares, aujourd'hui, ça demande plus de fric que de génie et un bon ordi si tu les fais pas à la main façon prince jlb !

J'ai déjà vu mais ça me fascine toujours.
Le gros du travail, ce n'est pas ça; c'est modéliser le carbu existant en 3D...

Gozos

Je cherche des photos des carbus de NSR 1997, car les carbus dont je dispose
( et qui ont servis de modèle ) sont ceux de la NSR de Gardner de 1987.
Il y a quelques différences, notamment sur les branchements électriques.

H.R

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Marc a écrit:

J'ai déjà vu mais ça me fascine toujours.
Le gros du travail, ce n'est pas ça; c'est modéliser le carbu existant en 3D...

La "modélisation" s'est également démocratisée depuis quelques temps, puisque l'on peut obtenir un fichier numérique à partir d'un scanner 3D, d'une tomographie ou d'une radiographie 3D. Avec des matériels identiques à ceux utilisés en imagerie médicale.
Ce fichier volumique ou surfacique suivant la technologie utilisée, peut être ensuite retouché, modifié et utilisé directement en usinage ou en stéréolithographie.

Hubert Rigal a écrit:

Gozos

Je cherche des photos des carbus de NSR 1997, car les carbus dont je dispose
( et qui ont servis de modèle ) sont ceux de la NSR de Gardner de 1987.
Il y a quelques différences, notamment sur les branchements électriques.

H.R

Je comprends mieux... je suppose donc que tu as des fiches électriques qui trainent dans la boite à air sans savoir où elles vont...

Hubert Rigal a écrit:

Quelle sont les différences entre " Bing Bang, Screamer et Hurleur " ?

D'après Sarron, les moteurs "Hurleur" sur les 500 deux temps faisaient peur.
( C'est comme si tu avait mis le doigt dans le trou du cul du diable au moment ou il se retourne. )


H.R

Screamer et Hurleur c'est kif-kif...

façon Prince JLB

= J.luc Borgetto ???

gozos a écrit:

Après une période avec le big-bang Doohan est revenu au screamer assagit notamment avec le passage au sans-plomb...

A l'époque, Doohan disait que le screamer lui donnait une meilleur sensation de connexion entre poignée et pneu,
et que c'était devenu maitrisable avec l'amélioration de l'électronique et le sans plomb.

Maintenant il avoue que c'était surtout un jeu psychologique : lui était capable de le maîtriser, les autres pilotes
(notamment Criville) n'y sont pas venu.

Hubert Rigal a écrit:

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Voila le cadre qui avait la tendance à "wobble" (instabilité en ligne droite... et un peu partout enfin) selon le mot de Burgess. Celui-là a demandé que Honda soude au cadre les poutrelles
qui soutiennent l'avant du moteur, dont en voit le résultat sur la moto de Doohan (et dans les palmarès de ce dernier). Et maintenant tous le monde se remettent à les faire plus flexible avec les gros blocs 4T pour ne pas couper la sensation du pilote.... aucun fabricant n'a osé reprendre le style démontable de la moto de Gardner

Bon, ce n'est pas une découverte de Tonton Hubert, plutôt une re-découverte récente dans mes archives papier ( MR Classic pour ne pas les nommer ) d'une chouette photo qui le concerne ... lui et son célèbre confrère sont d'ailleurs au guidon de la même machine, un modèle qui n'a, d'après la presse d'époque, pas laissé de trop bons souvenirs à ses utilisateurs. Hubert acceptera-t'il de nous en dire un peu plus ? ( c'est une occasion unique de - peut-être - réussir à lui faire dire du mal d'une Yamaha )

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à la vitesse où il allait, hubert en était content de cette bécane ! ça l'a pas empêché de se mettre au tas, comme sheene ...

Je ne me souviens plus sur quel circuit cette photo à pu être prise.
C'est en 1980 ou 81 avec la TZ 500 ( Compé client ) .
Je ne dirais pas de mal de cette moto, mais il est sur qu'elle n'était pas dans le coup par rapport
à la Suzuki RG ( Compé Client ).
C'est avec cette moto que j'ai enregistré ma plus mémorable gamelle au Grand Prix de France 1981
au Ricard ou j'ai croisé les ski à l'entrée de la Verrerie à plus de 200 k J'ai eu droit à un tour d'hélicoptère
gratuit, 20 fractures et les félicitations de mon employeur de l'époque Jean Claude Olivier.

Je m'en suis remis, et pour 1982, j'ai eu un beau cadeau de la part de JCO, une Yam TZ 500 J
c'est à dire avec les cylindres inversés ( Deux carbus devant, et deux derrières )
Un peu comme mon OW 53 actuelle ( si on peut dire ) mais le modèle compé client qui n'a
été produit qu'a 30 exemplaires pour le monde entier, et une seule importée par Sonauto.
Je me souviens encore dans l'atelier de Sonauto quand on a reçu la caisse du Japon.
La machine était très belle et on se marchait sur la langue.

H.R

La noire , c'est la TZ 500 H de 1980 et la blanche la TZ 500 J de 1982

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Bon, pour revenir à mes découvertes, je reviens d'un périple de prospection:
Suisse, Italie, France Sud et retour . 3 000 Kms de camionnette en quatre jours.
Et voici ce que j'ai ramené dans mes filets.

H.R

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Et cerise sur le gâteau:

H.R

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Devait grosse la camionnette de la" brinks".

moi la mv elle me fait craqué......