Nombre de messages : 20344 Age : 77 Localisation : ARGELIERS dans L'Aude Date d'inscription : 14/08/2011
Sujet: Re: [GP] Motegi, 14 octobre 2012 Lun 15 Oct 2012 - 9:48
Même question sur les accélérations violentes . OK le régime est limité par l' électronique mais , si artificiellement sur un temp trés court et pas systématiquement , pour ne pas nuire à la mécanique , on gave le moteur par un bidouillage de l' injection par un systéme additionnel , le moteur prendra ces quelques tours . La régle veut qu' il y a un réglement et comme toujours et dans tous les sports , certains essayent de le contourner et réussissent . c' est la régle du sport financier d' aujourd' hui , nombreux exemples . Ceci est valable pour toutes les marques et je ne fais aucune accusation nominative , aujourd' hui c'est l' un et demain ce sera l'autre .
Dernière édition par EDOUARD Jean le Lun 15 Oct 2012 - 11:05, édité 2 fois
tonton
Nombre de messages : 1104 Age : 69 Localisation : Espagne Date d'inscription : 13/06/2010
Sujet: Re: [GP] Motegi, 14 octobre 2012 Lun 15 Oct 2012 - 10:09
Incroyable Marquez triche, Pedrosa triche,etc............ Dès qu'un pilote passe devant ou il triche ou il n'est pas correct
Au vu des performances, il n'y a que Rossi qui triche pas
tonton
Nombre de messages : 1104 Age : 69 Localisation : Espagne Date d'inscription : 13/06/2010
Sujet: Re: [GP] Motegi, 14 octobre 2012 Lun 15 Oct 2012 - 10:21
A mon goût ces dernier temps on veut trouver des explications ( ou irrégularité ) à toutes les bonnes performances en sous estimant ou dévalorisant de ce fait le pilote
Que l'on change les règlements, les motos, les catégories, etc... curieusement c'est toujours les mêmes qui sont devant. Du premier au dernier, sans doute aucun de nous ( ou très peu ) ne serait capable de les suivre en piste donc essayons de respecter leurs performances.
Marc Admin
Nombre de messages : 28161 Age : 66 Localisation : Villiers sur Marne (94) Date d'inscription : 27/05/2008
Sujet: Re: [GP] Motegi, 14 octobre 2012 Lun 15 Oct 2012 - 10:41
Exact! D'une façon générale, pour éviter toute suspicion à chaque dépassement et, de ce fait, tuer toute conversation constructive, on devrait ouvrir un sujet spécifique sur les "possibilités" électroniques dans une autre partie du forum.
Invité Invité
Sujet: Re: [GP] Motegi, 14 octobre 2012 Lun 15 Oct 2012 - 10:47
++ avec Jarno évidemment
Pour l'anecdote , je me suis régalé hier sur ESPN qui repassait les courses de Rossi en 125 et notamment le GP de Brno le jour de son 1er titre . Absolument flagrant d'observer les comportements d'alors (c'est pas si vieux pourtant...) pas un seul geste deplacé d'aucun des 10 pilotes en paquet et même des petits signes d'excuses quand ça passait un peu prés ou un peu forcé sur le passage intérieur , des mecs qui envisageaient des trajs d'évitement trés clairement dans le but de ne pas shooter l'autre , etc etc ... Bref ça m'a scotché de comparer par hasard en plus , et ça faisait du bien à regarder et tout aussi enthousiasmant qu'aujourd'hui mais bien moins stressant ou révoltant , voilou ..
Pour définitivement calmer la parano des afficionados qui lisent au 1er degré , personne ne remet en cause le talent de qui que ce soit , ni n'est jaloux ou autre bétise lue ici ou là , mais merci d'accepter des avis moins partisans de personnes ayant aussi une certaine "culture" de ce sport (et donc en ont vu et entendu pas mal sur les combines ..) et conservant un regard calme et lucide qui ne dispense jamais d'une certaine admiration , surtout pour les laborieux
Dernière édition par Pat06 le Lun 15 Oct 2012 - 10:50, édité 1 fois
Edouard B.
Nombre de messages : 1285 Age : 39 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 30/05/2011
Sujet: Re: [GP] Motegi, 14 octobre 2012 Lun 15 Oct 2012 - 10:48
Ouvrir un sujet spécifique, pourquoi pas, mais avec quels spécialistes?
Qui ici connait les possibilités électroniques en MotoGP? quasiment personne. On peut ouvrir un sujet, mais ça va être trollé en 5 mins par des suppositions toutes plus farfelues les unes que les autres... ou parfois vraies, mais on ne saura jamais car pas d'ingénieur HRC sous la main pour dissocier le vrai du faux...
erwan#26
Nombre de messages : 592 Age : 35 Localisation : Clermont-Ferrand Date d'inscription : 26/07/2011
Sujet: Re: [GP] Motegi, 14 octobre 2012 Lun 15 Oct 2012 - 10:52
J'ai aussi été interpellé par le depassement de Pedrosa. Mais en regardant bien la cam embarquée on voit bien que Lorenzo sort sur la limite duvibreur et "rend" la main legerement pour ne pas sortir dans la terre. Du coup Pedro qui sort sur une traj´ correcte donne l'impression d'avoir un "boost" comme tu dis !
Jarno
Nombre de messages : 8661 Localisation : Imatra sur Seine Date d'inscription : 10/11/2009
Sujet: Re: [GP] Motegi, 14 octobre 2012 Lun 15 Oct 2012 - 11:02
Je partage l'avis d'Erwan. Les pilotes Yamaha ont souvent dit qu'ils manquaient un poil d'accél face aux Honda Repsol, mais dans ce virage il m'a semblé aussi que Lorenzo avait commis une petite erreur en sortie ne lui permettant pas de garder les gaz ouverts en grand, d'où le dépassement.
Et puis en motoGP ce n'est pas le moteur unique, donc si une équipe trouve un truc pour déposer tout le monde il n'y a rien à redire, c'est le jeu, contrairement aux Moto2.
Et personne ne diminue le mérite de Pedrosa à ma connaissance : Lorenzo et lui atteignent des sommets en ce moment, comme souvent quand il y a un duel pour le championnat, et c'est sublime
Marc Admin
Nombre de messages : 28161 Age : 66 Localisation : Villiers sur Marne (94) Date d'inscription : 27/05/2008
Sujet: Re: [GP] Motegi, 14 octobre 2012 Lun 15 Oct 2012 - 11:25
Tonton, je vais corriger ton post et en faire un sujet à part entière...
En attendant:
:gpinside:
Cortese estime que Kent aurait dû le laisser gagner !
15/10/2012 Gregory Hellinx [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Plantons le décor ! Hier, à Motegi, Danny Kent (l’équipier de Cortese) a remporté une victoire après un final un peu fou où on l’a vu placer une attaque entre Cortese et Tonucci dans un des derniers virages.
Cortese, qui a eu du mal à accepter ce dépassement, s’est alors lui-même lancé dans une attaque un peu suicidaire sur Tonucci.
Résultat des courses, Cortese s’est retrouvé à terre mais a pu repartir. Il termine sixième et perd six points sur son plus proche poursuivant au classement du championnat du monde, Maverick Viñales. Ceci dit, il compte encore malgré tout 56 points d’avance avant d’entamer les trois derniers Grands Prix de la saison.
Mais l’histoire ne s’arrête pas là puisqu’à peine passé la ligne d’arrivée, l’Allemand s’est empressé de remonter sur son équipier pour entrer dans une colère aussi noire que démonstrative.
C’est une des images fortes du Grand Prix du Japon et elle nous laisse perplexe.
On savait déjà que Cortese était parfois un peu nerveux mais il semble tout de même que cette fois, il ait légèrement dépassé les bornes.
L’Allemand estime que Kent n’aurait pas dû le dépasser et jouer le jeu d’équipe mais en regardant les images, on se dit que s’il avait accepté la victoire de son équipier et contrôlé ses émotions, il se serait contenté de la troisième place, n’aurait pas tenté d’attaque suicide sur Tonucci et serait rentré à la maison avec 65 points d’avance sur Viñales.
A la place, il va en Malaisie avec 56 points d’avance ce qui, avec 75 points à distribuer, constitue malgré tout un sacré matelas d’avance !
« D'abord, je suis vraiment heureux de comment s’est terminée la couse d’hier, parce que ça aurait pu être bien pire!
En ce qui concerne l'incident avec Kent, sa manœuvre de dépassement était à la limite mais finalement juste, ce n'est pas ça la raison de ma colère. Hier, j'étais sur la bonne voie pour remporter le titre et tout aurait déjà pu être décidé à l'avance.
Nous sommes une équipe et nous remportons des succès ensemble et je devrais donc recevoir un peu d'aide de mes équipiers.
Kent savait que Salom était dehors et que Vinales n'était que quatrième, ce qui aurait été suffisant.
Je ne m'attendais pas à son attaque sur la longue ligne droite.
Je pense qu'il est compréhensible que lorsque vous avez le titre devant les yeux et que vous le perdez à deux virages de la fin, il soit difficile de tenir ses émotions sous contrôle.
Dieu merci, j'ai pu rester sur la piste et prendre 10 points importants pour le championnat ».
Et vous, vous en pensez quoi? Qui est en faute?
Stay tuned !
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Gregory Hellinx
Invité Invité
Sujet: Re: [GP] Motegi, 14 octobre 2012 Lun 15 Oct 2012 - 11:52
Ben alors ... on dit la même chose finalement évidemment que je suis nostalgique et pas que de ça , la société en général aussi ne me plait pas du tout et vivre avec son temps en voyant tout partir en coui... ben bof
Pour Kent versus Cortese , si on voulait s'en tenir cette logique actuelle du résultat marketing avant tout , Cortese n'a pas tord mais c'était au boss de préparer le coup d'avance ... Imaginons que Sandro se blesse et ne fasse pas les 3 derniers GP
Phytus
Nombre de messages : 646 Localisation : Monségur Date d'inscription : 22/06/2012
Sujet: Re: [GP] Motegi, 14 octobre 2012 Lun 15 Oct 2012 - 11:55
tonton a écrit:
Incroyable Marquez triche, Pedrosa triche,etc............ Dès qu'un pilote passe devant ou il triche ou il n'est pas correct
Au vu des performances, il n'y a que Rossi qui triche pas
Tonton, je n'accuse en aucun cas Pedrosa ou le HRC de tricher! je suis juste surpris qu'à la sortit d'un gauche rapide (où Pedrosa fait l’extérieur en sortant à Lorenzo), il y ai tant de différence à l'accel!
Quand en F1 la suralimentation était autorisée, le fait que les pilotes aient une réserve de puissance sous le pied au volant n'était pas interdite, cependant ils jouaient certainement avec l’espérance de vie de leur moteur à chaque utilisation.
En Endurance automobile, les diesels sont autorisés si ils ne fument pas(trop ou trop souvent); ils ont le droit de faire fumer leur bolide sur une durée bien précise avec une moyenne de répétition bien définie. Ce qui se caractérise un overboost en fait.
Avec la limitation du nombre de moteur, et l'avantage dont dispose Pedrosa sur Lorenzo(qui lui utilise sont dernier moteur si j'ai bien suivi), pourquoi le HRC n'aurait pas un peu de puissance sous le coude? Le règlement (que je ne connais pas hein) ne limite pas (directement) la puissance, si?
Jarno
Nombre de messages : 8661 Localisation : Imatra sur Seine Date d'inscription : 10/11/2009
Sujet: Re: [GP] Motegi, 14 octobre 2012 Lun 15 Oct 2012 - 12:00
Oui justement, bravo à Aki Ajo d'avoir laissé les pilotes libres de leurs actions en piste, c'est tout à son honneur.
Mykeul
Nombre de messages : 7084 Localisation : 41 et 95 Date d'inscription : 06/11/2010
Sujet: Re: [GP] Motegi, 14 octobre 2012 Lun 15 Oct 2012 - 12:01
Je suis assez d'accord avec les commentaires récents (et mesurés) de Jarno.
En ce qui concerne le dépassement de Pedrosa sur Lorenzo, l'examen du tour par tour et des chronos intemédiaires dans chaque secteur est, comme toujours, très intéressant et montre me semble t'il qu'il n'a rien de "magique ni d'overboostique."
- Le dépassement a lieu au tour 12 dans le secteur 2.
- Il apparaît d'ailleurs que ce n'est pas Pedro qui va plus vite, mais Lorenzo qui est plus lent sur le tour 12.
- Depuis le tour 4, Lorenzo tourne régulièrement entre 1'45"935 et 1'46"166, (au tour 11). - Pédro a mis un coup de rein au tour 4 (1'45"589) pour réduire l'écart de 0.612 à 0.266, puis calque on allure sur celle de Jorge. - A la fin du tour 11, l'écart, en faveur du Yamaha boy, est de + 0.167.
- Au tour 12, Lorenzo tourne en 1'46"470 (+ 0.304 par rapport au tour 11 et + 0.209 sur le seul secteur 2) - Au tour 12, Pedrosa tourne en 1'45"989 (- 0.100 par rapport au tour 11 et - 0.013 sur le secteur 2)
- Il semble bien que ce soit Lorenzo qui lui ait fourni l'occasion de passer.
- A la fin du tour 12, Pedro est passé de 0.167 de retard à 0.314 d'avance.
- A signaler que les vitesses de pointe ont toujours été à l'avantage de la Honda (entre 298.9 et 306.1). La Yamaha oscillant entre 296.4 et 300.3. - Dans les tours 11 et 12, la Honda a claqué 303.9 et 303.5 et la Yamaha 296,4/299.8.
- Dans les tours suivant le dépassement (13 à 17) , Lorenzo ne ralentit pas, il reste entre 1'45"9/1'46""2, c'est Pedro qui accélère, entre 1'45""6 et 1'46"2.
- Au 17è tour, l'écart atteint 1.537. Au tour 20, Lorenzo commence à lâcher l'affaire (tout est relatif !) et il termine à 4.275 du Honda man, vraiment impressionnant de maîtrise.
Voilà, il me semble qu'il n'y a pas de magie là-dessous.
Jarno
Nombre de messages : 8661 Localisation : Imatra sur Seine Date d'inscription : 10/11/2009
Sujet: Re: [GP] Motegi, 14 octobre 2012 Lun 15 Oct 2012 - 12:03
Merci Mykeul pour cette analyse précise et documentée
Marc Admin
Nombre de messages : 28161 Age : 66 Localisation : Villiers sur Marne (94) Date d'inscription : 27/05/2008
Sujet: Re: [GP] Motegi, 14 octobre 2012 Lun 15 Oct 2012 - 12:21
Jarno a écrit:
Oui justement, bravo à Aki Ajo d'avoir laissé les pilotes libres de leurs actions en piste, c'est tout à son honneur.
Je crois que c'est justement l'origine du problème, contrairement à ce que déclare Cortese:"Il n'y avait pas eu de consigne d'équipe mais je ne pensais pas que Kent allait me doubler dans la dernière ligne droite. C'est vraiment dommage, on aurait pu être tous les deux sur le podium. Trois virages avant la fin, j'étais champion du monde mais il reste trois courses»...
Il a clairement été annoncé que les pilotes KTM avaient des consignes d'équipe depuis Misano. (j'essaie de trouver la source de cette info, que j'avais reportée ici-même)
Peut-être que Kent a oublié qu'il était encore chez KTM et pas encore chez Tech3 .
Invité Invité
Sujet: Re: [GP] Motegi, 14 octobre 2012 Lun 15 Oct 2012 - 12:50
L'évolution des comportements des pilotes motos est à l'image de l'évolution des comportements dans la vie sociale. Sport, école, famille, travail...
Ce n'est parce qu'ils sont pilotes motos qu'ils sont différents des autres en terme de comportement. On peut le regretter mais c'est un fait.
Si la Dorna et sans doute les fédérations et organisateurs nationaux veulent changer ces comportements en course ils doivent prendre le problème dès la base, c'est à dire au début de l'éducation motocycliste (depuis le plus jeune age de la pratique moto ou au début de la pratique pour les moins jeunes) en espérant que l'éducation globale n'aura pas trop imprégné ces jeunes. Ce n'est pas gagné! On pourrait dire que le moto de vitesse est un sport où l'encadrement est quasi absent (peu ou pas d'écoles, d'entraîneurs...) et qu'il suffirait d'en avoir pour que çà change mais dans les sports où la pratique ne se fait pas sans encadrement (tous les sports collectifs, cyclisme, boxe,...) on constate les mêmes comportements. La solution n'est pas dans la quantité de moyen, ce serait trop simple.
Mais on peut aussi voir des comportements limites dans les courses motos "d'adultes" (Promosport par exemple) et "de vieux" (motos anciennes et classiques). Passé mon étonnement, je me dis qu'il y a espoir car si des adultes ou des vieux (disons plus de 40 ans...voire bien plus) sont capables de tels comportements c'est qu'il ont su faire fi, en partie du moins, de l'éducation sociale et sportive qu'ils ont reçue. Si cela est possible c'est qu'on peut modifier les effets de l'éducation initiale, non?
Pifou
Nombre de messages : 2881 Age : 49 Localisation : 91 Date d'inscription : 15/12/2010
Sujet: Re: [GP] Motegi, 14 octobre 2012 Lun 15 Oct 2012 - 13:20
Le cuir de Bautista après le contact avec Crutchlow :
«UN GÉNIE» Ingénieur moto reconverti dans la Formule 1, puis nommé vice-président du HRC, le Japonais Shunei Nakamoto est aux premières loges pour jauger du talent de Casey Stoner. Ce n'est pas pour rien qu'il lui a proposé un pont d'or (12 millions d'euros) pour rester chez Honda en 2013. En vain.,.
Casey a la réputation de ne guère apprécier les assistances électroniques au pilotage. Peut-il néanmoins vous aider en matière de développement de la moto ?
Il aide beaucoup. Casey n'aime pas l'électronique et, dans un premier temps, nos ingénieurs et collaborateurs redoutaient que, si on le laissait faire à sa guise, le pneu arrière ne tienne pas la distance. Mais, en fin de compte, Casey contrôle l'intensité du patinage tout seul. L'accélération la plus efficace est obtenue lorsque le pneu arrière patine d'environ 10 %. C'est là que le grip est au top. Pour obtenir ce résultat, en général, il faut commencer par régler le déclenchement de l'antipatinage sur cette valeur, etc. Avec Casey, on le règle à 20% (par sécurité, ndr), mais il contrôle la moto sans le déclencher. De plus, l'acquisition de données montre que sa manière d'accélérer est parfaite. En d'autres termes, il réalise un travail d'ordinateur avec son corps. L'année dernière, nous avions trois pilotes : Casey, Dani et Dovizioso, Dovi utilisait le contrôle de motricité à son maximum. Dani l'utilise en complément de son talent de pilote. Casey est celui qui y a le moins recours. Nous avons ajouté les demandes formulées par Casey à notre contrôle de traction, et, désormais, il est presque complètement au point. Nous avons glané beaucoup d'informations d'ordre technologique grâce à ses commentaires. Il contribue à gagner des courses, mais aussi à développer la machine. Source : GPone.com GP PLUS 45
Lors des essais du GP de Silverstone, nous avons interviewé Cristian Gabbarini, le chef mécano de Stoner, qui travaille avec l'Australien depuis 2003, et connaît l'animal sur le bout des doigts.
Quand avez-vous rencontré Casey Stoner pour la première fois ? Dans le team LCR (Luccio Cecchinello Racing) lorsqu'il roulait en 125 en 2003.
A l'époque, j'ai entendu dire que Luccio pensait que Casey disposait de certaines pièces moteur spéciales, parce qui! ne pouvait pas rivaliser avec Stoner à l'accélération. Ah oui, ça c'est une vieille histoire. Une fois, Luccio m'a demandé si le moteur de Casey était plus performant que le sien. Et, en analysant les données, je me suis aperçu que Stoner était capable d'accélérer beaucoup plus tôt que Luccio, ce n'était donc pas une question de moteur, mais plutôt de style de pilotage.
Mais à l'époque, Luccio était non seulement pilote, mais aussi propriétaire du team. Oui, mais Luccio est très juste, et s'il sait que quelqu'un est plus rapide que lui, il n'a pas de problème à le dire.
Quand vous êtes-vous aperçu pour la première fois que Casey était un pilote exceptionnel ? En regardant les enregistrements de données 125, ça se voyait déjà. Mais c'était ma première année, et je manquais d'expérience. Mais, une fois, Andréa Dovizioso m'a dit que Casey était capable de piloter sa 125 en glisse ce qui n'est pas quelque chose de commun car le moteur d'une 125 2-temps est très pointu, avec une plage d'utilisation vraiment réduite
C'est-à-dire? De 9 500/10 000 tr/mn à 13 200 tr/mn pour les Aprilia.
En tant que chef mécano et chef ingénieur, qu'est-ce qui vous impressionne le plus chez lui? D'une manière générale, sa faculté à s'adapter à tout type de conditions très rapidement Si les conditions de piste et les pneus évoluent, si tu changes de moto, il est très bon pour s'adapter lui-même ainsi que son style de pilotage. Spécifiquement, il manage l'ouverture des gaz de mi-virage à la sortie de courbe d'une manière extraordinaire.
Nakamoto dit que les techniciens du HRC ont copié sa manière d'accélérer et l'ont intégrée dans le contrôle de motricité... Oui, on a fait la même chose, une fois, chez Ducati, pour l'assistance au départ. Il est doué d'une sensibilité extrême, il a un feeling de fou et détecte le moindre changement sur la machine, même infime.
Pour lui, c'est naturel, il n'y a rien de si spécial à ressentir tout ça... Oui. Pour moi, c'est le seul qui, comment dire, n'apprend pas. Pour lui, c'est naturel de posséder de telles capacités. Sa manière instinctive de procéder est la plus grosse différence entre Casey et les autres pilotes avec lesquels j'ai travaillé.
Quel est le truc le plus dingue qui! ait accompli au cours d'une séance d'essais ou d'une course ? Il y a beaucoup d'exemples. Sa dernière course à Laguna Seca (où il fit un exter impossible à Lorenzo à plus de 250 km/h, ndr)... Il n'y a pas longtemps, il m'a demandé:"Comment était mon essai de départ ?" Je lui ai répondu qu'il était moyen parce qu'il avait commis telle erreur. La fois d'après, il me repose la question et je lui réponds :« Ce coup-ci, c'était parfait » « OK, merci », fut sa réponse. En une seule fois, il avait réussi à ressentir ce qui n'allait pas, puis à mettre en application ce qui lui permettait d'être plus rapide au départ (ce qui n'est pas une mince affaire quand on a 275 chevaux à contrôler au poignet droit, ndr).
Livio Suppo (directeur marketing du HRC) m'a dit, après le GP du Japon 2009, que Casey avait souffert d'un problème de vibrations au niveau des disques avant en course, et qu'il s'était adapté, avait modifié son style de pilotage, et contré le problème durant le GP ! Oui, mais je ne sais pas si tu te rappelles, en 2008 ou 2009, on avait eu un gros problème d'embrayage durant le GP d'Estoril. Il a cessé de fonctionner. Casey a perdu quelques dixièmes de seconde sur le groupe de tête composé de Valentino et Dani, puis a progressivement recollé pour les talonner en fin de course. Il a expliqué qu'il avait eu besoin de deux tours pour apprendre à se passer d'embrayage (ce qui n'est pas facile pour un pilote quia pour habitude de placer sa machine en travers à l'aide du frein moteur en entrée de courbe, ndr).
Est-ce que tu t'es jamais engueulé avec lui ? Parce que, dans le box, il a souvent l'air véhément alors que tu restes calme. C'est sa façon naturelle d'exprimer ce qui se passe sur la moto ! Je m'inquiète plutôt s'il se comporte de manière différente. S'il est calme, quelque chose cloche... Quelquefois, je lui dis : « Non », ou : «Je ne suis pas d'accord », mais c'est quelque chose de normal de s'opposer parfois.
Est-ce un pilote avec lequel il est difficile de travailler durant les séances d'essais ? (Il soupire) J'ai passé 75 % de ma carrière avec lui, donc, pour moi, notre relation de travail est normale. C'est sûr que parfois, c'est compliqué, parce qu'il pilote systématiquement la moto à plus de 100 %, donc il nous demande, en retour, d'être à plus de 100 % aussi. Parfois, tu dois prendre des décisions ou résoudre des problèmes très rapidement, mais ça fait partie de notre boulot.
Est-ce que Casey a des rituels ou des habitudes spécifiques ? Non.
Commentaire GP+ : on note tout de même qu'il rode systématiquement les semelles de ses bottes en les faisant frotter contre l'asphalte lorsqu'il quitte les stands. Ceci afin de s'assurer de leur grip au contact des repose-pieds. Car, pour Casey, « les bottes et les gants, c'est tout dans le pilotage moto. » C'est donc un geste technique, et non superstitieux comme un Rossi qui s'agenouille systématiquement en attrapant son repose-pied pour se concentrer ou se lève sur ses repose-pieds pour étirer sa combine.
Ses commentaires à propos de la moto sont-ils spécialement précis ? En général, oui. Il ressent tout. Parfois c'est incroyable, parce qu'on a l'impression que quelqu'un lui a déjà donné des détails qu'il est censé ignorer. Mais non, c'est juste sa sensibilité.
Quoi, le tarage des ressorts de fourche que vous utilisez ? Non, c'est général. Par exemple, une fois, chez Ducati, en 2007 peut-être, il a stoppé la moto au cours d'un tour. Lors d'une séance d'essais au Qatar, je pense. Il est revenu à pied, et nous a dit : « Le moteur était bizarre, j'ai actionné le coupe-circuit, car il y a quelque chose d'anormal dans son fonctionnement. » On a rapatrié la moto au stand et tout vérifié, refait prendre des tours au moteur et inspecté l'acquisition de données : tout était parfait, vraiment parfait. Donc, j'ai demandé à Casey : « S'il te plaît, utiliseû nouveau ce moteur car ilestOK. » Casey m'a regardé et m'a répondu : « Pour moi, non, mais, si tu veux, je vais ressortir le réessayer. » Au bout de trois virages, le moteur a cassé. Alors que tous nos appareillages électroniques n'avaient rien décelé...
Incroyable, il me fait penser à Mozart dans Amadeus, le film de Milos Forman. Est-ce que Casey est capable de comprendre une moto plus vite que les autres pilotes avec lesquels tu as travaillé ? Qu'est ce que tu veux dire par là ?
Pour moi, la caractéristique de Casey est qu'au lieu de faire 16 tours, il va en faire 4 et rentrer au box pour demander une modif Ah, OK, OK, OK ! Oui. Car il dit toujours : «Pourmoi, il est important de faire des tours de qualité, et pas en quantité. » Parce que, comme je l'ai dit, à chaque fois qu'il prend la piste, il est à 100 %. Voire plus !Tu ne le verras jamais en train de se promener pour attendre une roue.
Beaucoup de gens très qualifiés dans le paddock, comme (Ingénieur américain Warren Willing (qui travailla avec Kenny Roberts) ou le technicien Kevin Cameron (véritable bible), voient en Stoner le digne successeur de Freddie Spencer. Tout deux étant les pilotes les plus talentueux de leur génération. Tu es d'accord ? Absolument, à 100 %. Je n'ai pas une image aussi précise de Freddie que de Casey, car j'étais vraiment jeune à l'époque où il était en GP. Mais j'ai revu des courses de Spencer en vidéo, et je pense que oui. Je fais une autre comparaison avec un pilote de motocross, je ne sais pas si tu le connais : Ron Lechien.
Ah oui, l'Américain surnommé "dogger"avec ses pantalons de cross dalmatiens. Oui. Il a stoppé sa carrière pour d'autres raisons, comme la drogue, mais c'était le mec le plus talentueux de la planète. Pour moi, d'une certaine manière, Casey est comme ça.
Mais il est plus sérieux et s'éparpille moins. Oui.
Je vois ce que tu veux dire, j'ai beaucoup entendu parler de Ron Lechien, de ses bottes de cross pointure 45 (au moins) qu'il avait perdues, une fois, à Genève (pas facile de trouver quelqu'un pour lui en prêter !) et de son talent fou en SX. Oui, maintenant son corps est détruit, personne ne peut plus voir son potentiel. Mais, à chaque fois qu'il prenait la piste, il tordait tout le monde.
Tu te sens chanceux d'avoir travaillé avec Casey Stoner ? Sûr à 100 %. 80 % de mon savoir sur la course m'a été enseigné par Casey. Il m'a beaucoup plus appris que je ne lui ai appris.
Tu aurais aimé qu'il poursuive sa carrière ? Ah...J'aurais bien aimé, mais, comme je l'ai déjà dit, c'est sa décision. Sa vie et sa carrière. Je suis heureux s'il est heureux.
Vous vous voyez hors des circuits ? On a déjà fait des essais ou des courses de kart ensemble.
Et tu lui faisais sa mécanique où tu courais contre lui ? Non, tout le team se déplaçait pour rouler ensemble. Je n'ai été son mécano qu'une seule fois en kart l'an dernier. Tout le monde rencontrait le même problème sur son kart. Avec un autre mécano, on a essayé de réparer ça.
Si tu pouvais choisir le pilote avec lequel tu vas bosser à partir de l'an prochain, tu prendrais qui ? Difficile à dire. C'est sûr que Marc Marquez est un type intéressant. Je l'apprécie. Je ne le connais pas, mais de ce que je peux voir de lui en course, il a l'air vraiment, vraiment bon. Même en temps que personne, pas seulement en tant que pilote.
De l'extérieur, tu vois des similitudes entre lui et Casey ? Difficile à dire de l'extérieur, mais au niveau du style de pilotage, oui, il y a quelque chose. En sortie de virage... c'est difficile à dire parce que les moto2 sont des machines complètement différentes. Mais il est assez agressif, il est capable de se débrouiller dans tout type de situation. Il est plus mature que son âge réel (19 ans, ndr).
Mykeul
Nombre de messages : 7084 Localisation : 41 et 95 Date d'inscription : 06/11/2010
Sujet: Re: [GP] Motegi, 14 octobre 2012 Lun 15 Oct 2012 - 13:36
Waouhh ! très intéressant . Merci pour l'article.
Pifou
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Sujet: Re: [GP] Motegi, 14 octobre 2012 Lun 15 Oct 2012 - 13:38
C'est impressionnant... Notamment ce genre de remarques :
Quoi, le tarage des ressorts de fourche que vous utilisez ?
Non, c'est général. Par exemple, une fois, chez Ducati, en 2007 peut-être, il a stoppé la moto au cours d'un tour. Lors d'une séance d'essais au Qatar, je pense. Il est revenu à pied, et nous a dit : « Le moteur était bizarre, j'ai actionné le coupe-circuit, car il y a quelque chose d'anormal dans son fonctionnement. » On a rapatrié la moto au stand et tout vérifié, refait prendre des tours au moteur et inspecté l'acquisition de données : tout était parfait, vraiment parfait. Donc, j'ai demandé à Casey : « S'il te plaît, utiliseû nouveau ce moteur car ilestOK. » Casey m'a regardé et m'a répondu : « Pour moi, non, mais, si tu veux, je vais ressortir le réessayer. » Au bout de trois virages, le moteur a cassé. Alors que tous nos appareillages électroniques n'avaient rien décelé...
Mykeul
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Sujet: Re: [GP] Motegi, 14 octobre 2012 Lun 15 Oct 2012 - 13:55
Il me semble avoir lu des remarques du même genre (il y a un moment ...) sur la sensibilité mécanique de Barry Sheene, à une époque où les moyens de suivi n'avaient rien à voir avec ceux d'aujourdhui.
Lors d'une séance de warm-up, il avait parait-il décelé un bruit de roulement anormal sur le 4 cylindres Suzuki et demandé à ses mécanos de changer le moteur. Ceux-ci n'avaient rien décelé d'anormal et avaient refusé de changer le moteur ... Qui avait cassé en course et peut-être (les historiens confirmeront ?) coûté un titre en 500 à Barry.
Ces "extra-sensibilités" ou talents exceptionnels de certains pilotes, réels ou bien inventés ou grossis, sont succulents.
Dans le cas précis de Stoner, ça pourrait expliquer pourquoi, à l'époque Ducati, Casey sortait faire un ou deux tours, rentrait au box puis repartait un peu plus tard pour une courte séquence et ainsi de suite ... Provoquant ironie et sarcasmes de la part du duo Rossi/Burgess ("ce n'est pas de cette façon qu'on met une moto au point", qu'y disaient. ).
Alors, Rossi/Burgess; des tâcherons ??
Marc Admin
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Sujet: Re: [GP] Motegi, 14 octobre 2012 Lun 15 Oct 2012 - 14:19
Mike Di Meglio:"Bonjour à tous,
Enfin un week-end complet sur le sec, j'aurais espéré que ça se passe mieux, mais nous sommes encore entrain de découvrir ce que j'aime et n'aime pas sur cette nouvelle moto...
Au warm-up, nous avons beaucoup évolué mais malheureusement pour la course nous avons eu un soucis de pneu arrière qui m'a fait perdre beaucoup de grip et j'avais beaucoup de saut de la roue arrière.
Je pense que nous avons encore compris beaucoup de choses, j'espère qu'à Sepang nous arriverons à être plus rapides pour trouver des solutions.
Nous sommes déjà en route pour la Malaisie.
Je vous dis à bientôt."
Pifou
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Sujet: Re: [GP] Motegi, 14 octobre 2012 Lun 15 Oct 2012 - 14:52
Espargaro qui a failli chuter pendant la course et qui s'est rattrapé in extremis :
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Sujet: Re: [GP] Motegi, 14 octobre 2012 Lun 15 Oct 2012 - 15:13
PHYTUS a écrit:
Personne n'a été interpellé par le dépassement de Pedrosa sur Lorenzo?! Il à un overboost sur la RCV?!
D'où Pedro nous sort une accélération si violente sur un si petit bout de droit ?
Alors, excuse moi, mais je ne crois pas inutile de répéter que je n'apprécie vraiment pas Pedrosa. Certains vont me dire que l'on s'en fout, mais dans le cas présent, je ne crois pas.
Ceci posé, justement, j'ai toujours trouvé Pedrosa extrêmement "empreinté" dans ses actions. Pour ne pas dire "peureux" ce qui serait tout de même excessif. Mais hier, son dépassement, à mon avis, il est aller le chercher avec les balls. Pas avec la machine.
De même que, alors qu'au GP précédent, j'avais trouvé que Marquez n'avait effectué que des dépassements grâce à la vitesse de pointe de sa moto, j'ai trouvé qu'hier il ne faisait que des dépassements sur les freins. Et que sa lutte avec Espargaro était fantastique.
Et, pour en revenir sur ce qui est dit précédemment, question comportement douteux, Cortese n'a pas été mal non plus, hier. Mais il est certain que les comportements ont évolué et qu'il est loin le temps où un pilote (Doohan ?), interrogé, prétendait qu'il y avait un énorme respect entre les ppilotes parce qu'ils savaient que la course, en toutes circonstances, restait dangereuse.
Phytus
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Sujet: Re: [GP] Motegi, 14 octobre 2012 Lun 15 Oct 2012 - 16:42
Citation :
Mais hier, son dépassement, à mon avis, il est aller le chercher avec les balls. Pas avec la machine.
Comment peut il passer de derrière Lorenzo à devant Lorenzo sur un si petit bout de droit avec juste des "balls" comme tu dis?! De derrière à devant(sans être vraiment catastrophe sur le droite qui suit) il y sont les 3 à 4 dixièmes. Alors que Lorenzo rende la main ok! Mais on parle de Lorenzo pas d'un pilote qui roule difficilement régul au dixième prés (preuve est faite aux essais). Mykeul, moi je crois encore au papa noël as-tu les intermédiaires 1, 2 et 3 de nos deux ibériques préférés?! sitiplé Juste parce que quand j'ai quelque chose à la tête je l'ai pas ailleur (une grosse tête de c.. en fait )
Pour Lorenzo il utilise son dernier moteur en ce moment ou pas alors?
Invité Invité
Sujet: Re: [GP] Motegi, 14 octobre 2012 Lun 15 Oct 2012 - 17:13
Moi, si j'ai bonne mémoire, je crois que Lorenzo est sorti large sur le vibreur dans le virage précédent et qu'il n'a pas pu accélérer aussi fort que les tours précédents. Pedrosa a juste été opportuniste et s'en rendant immédiatement compte et en portant une attaque.