[GP] Sepang, 21 octobre 2012

Clément a écrit:

buzz76 a écrit:

Il y a une rubrique Oldies si tu préfères
Et pourquoi on ne retournerait pas sur les circuits en ville aussi? C'était cool, au moins ils avaient des couilles, maintenant ils ont 50 mètres de dégagement à chaque virage, c'est un peu des tarlouzes!

Salut

Loin de moi l idée de minimiser les mérites de ces deux pilotes,mais la phrase suivante me surprend un peu :
Hafizh Syahrin ensuite, qui, avec sa quatrième place, a réussi à accrocher le meilleur résultat jamais atteint par un pilote « wild card ».

Si c est juste pour la catégorie moto 2 ok.Sinon les pilotes japonais wild card, chez eux ont fait bien mieux .
Extrait de motogp.com

Le défunt Daijiro Kato a lui aussi fait ses débuts grâce à une wildcard. La légende japonaise du MotoGP avait surpris tout le monde en prenant la troisième place du Grand Prix 250cc de Suzuka en 1996, avant de remporter les éditions 1997 et 1998 de l’épreuve, à chaque fois en wildcard. En 1998, il franchit la ligne d’arrivée devant deux autres pilotes japonais inscrits en wildcards, Shinya Nakano et Naoki Matsudo - pour le seul podium de l’histoire des Grands Prix conquis par trois pilotes wildcard.

Clément a écrit:

buzz76 a écrit:

Il y a une rubrique Oldies si tu préfères
Et pourquoi on ne retournerait pas sur les circuits en ville aussi? C'était cool, au moins ils avaient des couilles, maintenant ils ont 50 mètres de dégagement à chaque virage, c'est un peu des tarlouzes!

Je pose une question que je pensais sensée !?
Pourquoi plus aucun pilote n'arrive à démarrer sa moto après une chute?
Malgré le mono 4T, certains mécanos continuent à les démarrer sur la béquille en faisant tourner la roue arrière à la main, alors quoi?
Si la moto n'est pas trop abimée, elle devrait repartir. Elles sont toutes injectées et non pas le problème de cuve vidée après être restées sur le flanc...
Maintenant, pour étayer, je dis que ça devait être pire avant et pourtant ils y arrivaient. Je vous rassure, c'est 50 piges que j'ai, pas 70. Les premières courses que j'ai vues, c'était déjà l'ère des TZ.
Quant au smiley (je parle djeuns), son choix était relatif au fait que les pilotes savaient pousser avant. Que celui qui y a lu que je préférais que les pilotes roulent naguère entre les arbres, murs, trottoirs et autres wagons (Suède ou Finlande, je ne sais plus) fasse une pose, et relise tranquillement mon post avant de dégainer et tirer sur tout ce qui bouge.
Je comprends le taulier qui écrit en rouge de temps en temps. On se croirait effectivement devant le forum Europorc ou devant les commentaires de certains sur le site de RDP quand celui-ci s'est bourré en course, c'est d'ailleurs certainement les mêmes que Euro...
Voila! C'était juste une question pour sortir aussi des 8 pages sur Vinales.

Quand un pilote lève la main, ce n'est pas par plaisir -
"Pire que la défaite l'abandon" ça à du sens pour un pilote. Ils ne veulent que se battre à la régulière jusqu'au bout.
Si ça arrive, c'est qu'à un moment on ne peut plus rouler de façon normale - il est inutile de risquer des hommes et du matériel . . .
Ayez un peu confiance en les pilotes - Lorenzo ne fait pas l'épicier, il arrête le carnage . . .
N'en doutez pas . ..


Ensuite pour ceux qui dénigrent les non-pousseurs : Faites un 400m à rythme très soutenu, en suite vous coucher une moto de 160kg dans un bac à gravier de 30cm de profondeur, vous la relevez, vous la pousser pendant 15m pour la ramener hors des graviers.
Si à ce moment là vous avez la force de piquer un sprint en poussant la moto, en ayant eu la lucidité de mettre l bon rapport et de faire la bonne manœuvre, alors je vous dis chapeau.
Je ne dis pas que c'est impossible. . Mais c'est pas évident.

Et oui quand on est une crevette de 60kg, c'est un peu plus difficile que lorsqu'on est un gaillard . .

Franchement, j'ai hâte qu'on commente les actions sportives et qu'on arrête le ragottage, faites confiance aux pilotes et arrêtez de critiquer à tout va. . Surtout que ça vole vraiment bas.
Je n'ai pas pu regarder les courses depuis San Marin faute de temps ... IL s'est passé un peu plus que ça non ??

Les mecs qui roulent en GP (moto2 et moto3 y compris), ils ont un niveau de pilotage hors-du-commun, un peu de respect pour eux merde . .

buzz76 a écrit:

Par contre, et eu égard aux conditions météo en Malaisie, je me suis à nouveau fait la réflexion qu'il faudrait peut être apprendre à ces pilotes le "démarrage à la poussette"...

J'étais étonné que Marquez n'arrivait pas à rallumer sa moto, même avec de l'aide. De ce que je comprends, l'embrayage Suter ait un truc centrifuge de sorte qu'il bloque quand le moteur ne tourne pas, afin de permettre la poussette.

Par contre, je n'ai jamais réussi à démarrer ma GSXR750 (moteur stock, pas d'anti-dribble). Même la SRX250 n'était pas évident, il fallait savoir tirer en arrière à la mettre "contre la compression" : je n'ai pas remarqué les pilotes M3 le faire.

Et puis, pour la comparaison avec une manx, il faut se rappeler la taille du vilo dans celle-là : j'imagine qu'on trouve beaucoup moins d'inertie dans une NSF250 pour faire passer la compression.

Sans vouloir opposer les supposés couillus "d'avant" et les éventuelles tarlouzes "d'aujourdhui", il me semble que l'interrogation de buzz76 est intéressante.

Je suis Ok aussi avec Emil', pousser une moto, surtout dans un contexte de course, est un exercice hyper épuisant.

Cependant, abandonner après une chute qui n'a fracassé ni le pilote ni la moto parce qu'on n'a pas pu redémarrer le moteur, je trouve ça ballot.

Pour les équipes, réfléchir à la possibilité de redémarrer (seul ou avec l'aide ponctuelle d'un ou deux commissaires) le moteur et pour le pilote s'entraîner à le faire, ne serait peut-être pas du temps perdu, non ?

Je fais ces remarques, sous réserve qu'il n'y ait pas d'impossibilité technique.

Mais si vous pensez que de chercher des moyens de continuer la course après une chute bénigne ne vaut pas la peine et qu'il est préférable de latter cette sa!%$*?§e de moto pour passer ses nerfs, ça ne me dérange pas.

Mykeul grand maître en sagesse ET humour qui vont très bien ensemble


Quant aux "missiles intelligents" espagnols en démonstration, entre AGM65 "la savate" Vinalès et Luis "Predator" Salom, quel édifiant spectacle !
C'est Armstrong qui distribue les récompenses ?

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Si je ne dis pas de connerie -

Suite à l'accrochage entre Stoner et Rossi l'année dernière.
Honda avait fait modifier l'embrayage pour qu'il puisse redémarrer à la poussette facilement.


Il faut voir aussi que parfois, le moteur ne veut pas redémarrer tout de suite (capteur de chute défaillant, cylindre noyé ou que sais-je)
Les secondes partent très vite, et prendre un tour de retard (ou même 1/2 tour) fait perdre tout espoir de finir dans les points, par conséquent, l'abandon est de fait.

Un deux temps ça redémarrait très bien après une chute.... Mais le 4T c'est mieux....

Mykeul a écrit:

Cependant, abandonner après une chute qui n'a fracassé ni le pilote ni la moto parce qu'on n'a pas pu redémarrer le moteur, je trouve ça ballot.

Pit Beirer aussi du coup les KTM de Grand Prix.... MX ont été dotées d'un démarreur cette année et ont permis à leurs pilotes de gagner de précieuses secondes et d'économiser nombre d'harassants coups de kick...

À méditer

De même la KTM SM et depuis plusieurs années , quelle décontraction pour 3 Kg de plus environ .

on peut effectivement s'interroger : pourquoi les motos de GP (3, 2 et 1, euh... pardon GP/CRT) n'ont pas de démarreur électrique quand on voit combien de pilotes après une chute bénigne sont obligés d'abandonner?
Ce serait même une source de santé mécanique car on ne serait pas obligé de laisser le moteur tourner à bas régime quand la moto est couchée comme le fait Yamaha en MotoGP et non Honda (cf ce que Honda disait de Yamaha au sujet du moteur de Lorenzo qui aurait cassé suite à une chute). Et en ces temps de moteurs en nombre limité imposé, ce serait plutôt intelligent, à mon sens.
Un démarreur ultra-léger + une batterie Li-ion ou .Li-Po ne devraient pas peser plus de 2 kilogrammes. Quand on voit le poids des moto2 et GP (les Moto3 sont légère encore), on se dit qu'on pourrait s'accorder çà.
Il serait ballot qu'un championnat du monde qui coûte et rapporte (?) des millions de dollars se joue sur un démarrage impossible après une visite dans un bac à gravier sans autre conséquence qu'un calage moteur lors du dernier GP de la saison. Si cela arrivait, on verrait sans doute des démarreurs électriques dès l'hiver qui suit.

Pour moi, en dehors de tout esprit "c'était mieux avant" ou "ils n'ont plus de mollets, ces pilotes" qui peut se défendre, cette absence de démarreur est anachronique : pas de démarreur dans les carters mais électronique et informatique à tous les étages!

Suis d'accord, essayez de démarrer un 4 temps moderne avec une course courte et peu d'inertie au vilo, c'est quasi impossible, déjà un 450 Ducati (deja moins moderne!!) c'est dur. Moi avec ma Thruxton j'avais un décompresseur...ça change tout.

rosenoire a écrit:

Il serait ballot qu'un championnat du monde qui coûte et rapporte (?) des millions de dollars se joue sur un démarrage impossible après une visite dans un bac à gravier sans autre conséquence qu'un calage moteur lors du dernier GP de la saison. Si cela arrivait, on verrait sans doute des démarreurs électriques dès l'hiver qui suit.

Je pense que Stoner après avoir été fauché par Rossi était de ton avis

Sans vouloir la ramener, pour passer la compression il faut essayer en troisieme car en première c'est quasi impossible surtout sur le bord de piste où le grip est mauvais (je ne parle même pas de l'astroturf!!)

Un decompresseur electronique devrait suffire monsieur honda, yamahahahaha[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Venant de l'enduro, je dirais un kick!!! Moins de poids. J'ai toujours trouver ridicule de ne pas pouvoir redémarrer aprés une chute, surtout depuis le passage au 4Temps. Et cela quelque championat ou catégarie que se soit.

buzz76 a écrit:

Clément a écrit:

buzz76 a écrit:

Il y a une rubrique Oldies si tu préfères
Et pourquoi on ne retournerait pas sur les circuits en ville aussi? C'était cool, au moins ils avaient des couilles, maintenant ils ont 50 mètres de dégagement à chaque virage, c'est un peu des tarlouzes!

Je pose une question que je pensais sensée !?
Pourquoi plus aucun pilote n'arrive à démarrer sa moto après une chute?
(...)
Voila! C'était juste une question pour sortir aussi des 8 pages sur Vinales.

Je comprends ta réponse.
Mais ce qu'on demande aux pilotes aujourd'hui c'est de rouler vite sur leur moto, et pas de savoir les démarrer...
Le pilote s'est adapté aux changements de son époque, en évoluant dans le même sens. On ne lui demande plus d'être trapus, costaud et puissant mais fin, athlétique, souple et vif.

Changement d'époque, c'est vrai :)

Je n'avais pas vu ces vidéos... Pour le plaisir des oreilles !





Quelques différences "sonores" dans les phases de rétrogradage...

La honda met les coup de gaz automatiquement, alors que pour la ducati, on dirait un variateur de mob qui ne retrograde pas !

la boite ....

Marc a oublié de payer les droits à la vidéo ? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Curieux, d'autant que Youtube propose le code pour partager...

Chez moi les 2 videos marchent , par le post de Drummers du 24 Oct à 20h08 , mais ensuite il faut cliquer sur " visionner sur Youtube "

Les vidéo fonctionnent, c'est l'integration qui déraille à la demande de Dorna..

Sur utube il y a une 3ème vidéo : la Yam
C'est très sympa de pouvoir comparer ainsi