[GP] Sepang, 25 octobre 2015

Merci Marc.
La réponse concernant le changement d'écurie de Fabio Qaurtararo en 2016 ("complètement à côté de la plaque") me paraît assez pertinente.

Toutes les réponses me paraissent assez pertinentes...

Des démentis circulent actuellement sur Twitter à propos de la supposée intervention de Lorenzo en direction de course.

La source de cette information était Neil Hodgson de BT par des informateurs qui n'ont pas été cités.

En fait, Lorenzo ne semble pas s’être plaint et n'aurait donc pas interféré dans la procédure. Il semble donc que la réputation de pleurnicheur qu'il traîne depuis dimanche est basée sur des faits qui n'ont pas eu lieu.

Information I was being told. As it turns out [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] was not in race direction. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

— Neil Hodgson (@NeilHodgson100) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

De toute façon c'est trop tard puisque toute information qui va dans le sens de l'argumentation ne peut être contredite (à l'époque du relativisme à tout va et de la théorie du complot permanente). On s'en rend compte avec l'histoire du pseudo drapeau jaune en début de course - la direction de course n'a rien vu d'irrégulier après visionnage du dépassement et prise d'information auprès des marshalls - mais tout le monde se sert de ce non fait de course pour soutenir des argumentations sur :
- la supposée corruption de la Dorna et des autres instances sportives
- la victimisation de Rossi
- la supposée entente entre Lorenzo et Marquez

Je remarque dans ce topic que de nombreux intervenants se répondent pour se dire la même chose, utiliser les mêmes arguments, poster 18 fois les mêmes images ou vidéos. Ceci explique un nombre de pages très important, la difficulté d'extraire les informations essentielles et de synthétiser le contexte de ce qui s'est passé à Sepang. Pour ma part, j'essaie d'intervenir le moins possible et d'apporter du contenu à chaque intervention. Je me permet de vous conseiller de vous interroger sur la pertinence de vos prochains messages, dans le confort de lecture de tous.

Et si Fabio avait tout simplement voulu s'extraire du carcan Espagnol ?

gilles27 a écrit:

Et si Fabio avait tout simplement voulu s'extraire du carcan Espagnol ?

Je pense aussi qu'il y a peut être de çà.
Il y a déjà eu par le passé des pilotes français dans des teams espagnols qui ne semblent pas toujours avoir été aussi bien traité que leurs coéquipiers ibériques.

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Vidéo embarquer sur la moto de MARC MARQUEZ

N’ayant pas tout suivit !!!
Dite moi ci cette vidéo vous l'avez déjà ?
Si oui je le retire

bonne visio

Michel Turco

Ricco#6 a écrit:

Des démentis circulent actuellement sur Twitter à propos de la supposée intervention de Lorenzo en direction de course.

Oui cela ne faisait plus guère de doute déjà après la conférence de presse où la question a été posée.
Lorenzo a répondu clairement qu'il n'est pas allé frapper à la porte de la Race Direction et qu'il était dans l'arrière salle de conférence tout le temps.

En revanche, on commence à entendre parler de plus en plus du "secret" d'où tout semble être parti.
Le "pacte d'Andorre", ce jour où Lorenzo et Marquez se seraient croisés en Andorre, et auraient  secrètement passé un accord pour faire perdre Rossi.
Très peu de personnes auraient été au courant, mais l'un d'elles aurait balancé.

La presse italienne en parle (Journal Libero)  - on comprend aisément que c'est donc à prendre avec des pincettes au vu de l'impartialité parfois relative de la presse italienne (je ne me permet pas de juger ce journal en particulier que je ne connais pas spécialement)  - mais ... ne dit -on pas qu'il n'y a pas de fumée sans feu ?
Lien Article ==>
Article Italien Pacte d'Andorre

enndewell joel a écrit:

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Vidéo embarquer sur la moto de MARC MARQUEZ

N’ayant pas tout suivit !!!
Dite  moi ci cette vidéo vous l'avez déjà ?
Si oui je le retire

bonne visio  

Il n'y a pas un beau coup de latte là? et pas volontaire du tout?
Dan

Marc a écrit:

+ 1

Tout , et son contraire, a été dit : à chacun de se faire son opinion

Les avis de Michel Turco modifient un peu les ardeurs belliqueuses des fans inconditionnels (et partiaux) de Rossi. Il ne manque plus que la presse Italienne à sensation pour monter des coups (bas)tordus. Bien joué l'affaire, maintenant tous les top pilotes sont considérés comme des pourris, à l'exception de celui adulé par le plus grand nombre ( y compris les incompétents dans le domaine).
Si JL est titré à Valence ( et il le mérite) je pense qu'il ne pourra même pas tenir sa place sur le podium, c'est dire!
Dan

Une course claire et nette de Pedrosa; Marquez qui gagne en Australie... Et qui visiblement est à nouveau en confiance sur sa moto.
par contre, en Australie, on a bien vu la Yam de Rossi souffrir en ligne droite, et, impression perso, plus en fin de course qu'en début; patinage en sortie de virage ou bien consommation ?
Bref, on dirait que les Honda sont bien revenues apres avoir été délicates en début de saison.
Ils auraient trouvé le bon réglage ? ca coincide avec la remontée en puissance d ePedrosa qui serait donc "Le metteur au point"?
Quels réglages possibles sachant que le developpement des moteurs est plombé ? Electronique ? Elle est pourtant gelée non? Chassis, pneus ? fin de saison, visibilité sur le stock de moteurs qui permet certaines options plus performantes et moins fiables ? Retours de fiabilité des "quelques moteurs" qui ont du tourner au banc au japon pour savoir jusqu'ou on peut aller sans casser ?
Quelqu'un sait où en est l'allocation moteur des Honda boys ?

Pas une seule fois il n'a été évoqué que sur la séquence du clash entre les deux motos, au moment du contact Marquez est rattrapant. En général, le rattrapant devrait s'écarter du rattrapé, non ?
De plus il avait à tout moment la possibilité d'éviter le contact, même avec "l'élargissement" pratiqué par Rossi. Dans d'autres sport on sanctionne l'absence de volonté d'éviter un contact volontaire même dans son droit.

+1.
Et regle de base en moto cross ou ce genre de pratiques a eu été courante, lors de tels contacts, c'est toujours celui qui est à l'exterieur qui tombe. Toujours.

Srx56 a écrit:

Pas une seule fois il n'a été évoqué que sur la séquence du clash entre les deux motos, au moment du contact Marquez est rattrapant. En général, le rattrapant devrait s'écarter du rattrapé, non ?
De plus il avait à tout moment la possibilité d'éviter le contact, même avec "l'élargissement" pratiqué par Rossi. Dans d'autres sport on sanctionne l'absence de volonté d'éviter un contact volontaire même dans son droit.

J'ai toujours dis que MM avais une demis moto de retard sur VR.
La vidéo embarquer que j'ai mise ce matin (8h4I) le confirme.
En plus quant tu voie la largeur de le piste !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! faut vraiment le vouloir.
Moi ça ne serai pas un coup de latte que je lui aurais mis pour qu'il dégage et ne me fasse pas tomber
Mais ca
Je sais je remet de l'huile sur le feu .

Je voulais surtout souligner que la direction de course qui prétend avoir pris son temps pour légiférer, n'a visiblement pas tenu compte de ce simple fait.
Celui qui ne voit que les images prises de face ou de côté ne voit pas forcément l'enchainement tel qu'il s'est produit.
Maintenant, en regardant les deux tours précédent, l'agressivité de Marquez était visible.
Après, on pense ce qu'on veut....

enndewell joel a écrit:

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Vidéo embarquer sur la moto de MARC MARQUEZ

N’ayant pas tout suivit !!!
Dite  moi ci cette vidéo vous l'avez déjà ?
Si oui je le retire

bonne visio  

Oui, mais c'est bien de la rappeler car effectivement elle ne fait que confirmer de manière indiscutable que c'est bien Marquez qui se jette sur Rossi et non l'inverse. A aucun moment, confirmé par la vue d'hélicoptère Rossi ne change de trajectoire contrairement a Marquez. En cas de choc la sanction concerne celui qui change de trajectoire a fortiori s'il est rattrapant (exact Srx), pas l'inverse sauf pour MM qui a droit a un règlement particulier, sans oublier que dans ce contact provoqué Rossi aurait pu lui aussi chuter et pour le coup perdre 20 points.

Car enfin, a aucun moment la manœuvre de Vale, si discutable quelle soit, n'a été vicieuse. Il a du reste toujours laissé de la place sur sa gauche. En fait on essaie de nous faire croire que MM le super champion a été incapable de gérer un ralentissement que même un débutant en promosport saurait faire. Du reste MM n'a pas attaqué Vale  sur ce fait qui pour le coup le rendrait totalement ridicule, mais sur un coup de pied lors de leur friction, accusation grave mais que malheureusement pour lui aucune vidéo n'atteste. De toutes façons un coup pied ne peut provoquer la chute.

Pour la chute elle même, sur les vidéos en plan latéral on observe le décrochage brutal du pneu avant, comme si la roue s'était bloquée, ce qui pourrait corroborer la thèse de MM qu'un élément de la moto ou du corps de VR aurait interféré avec sa main posée sur la poignée de frein lorsqu'il s'est appuyé sur la moto adverse. Problème avec la protection de la dite poignée on ne voit pas bien comment c'était possible d'autant qu'au moment de la chute VR avait déjà ré accéléré et était en progression par rapport a la Honda (visible avec la vitesse relative des deux véhicules et surtout la détente de la fourche).
C'est un point que seul les datas pourrait élucider mais qui ne change rien quand au fond de l'affaire: c'est sa manie d'aller au contact , jamais sanctionnée, qui a provoqué la chute de MM et non une quelconque manœuvre dangereuse de Rossi style coup de frein brutal ou changement intempestif de trajectoire. En fait dire que sa goutte d'eau parfaitement gérable par un quelconque pilote est responsable de la chute  reviendrait à dire que si Rossi n'avait pas pris le départ Marquez ne serait pas tombé.
Si la position des instances officielles n'ont pas été à la hauteur, que dire de celle de Honda, qui n'a visiblement rien fait pour calmer son pilote. Certainement pour eux un Lorenzo dévalorisé et hué sur le podium va faire un champion Yamaha  plus digérable. Pour eux cette saison entre un Pedrosa bléssé, un super champion qui passe son temps dans les graviers, un Rossi vainqueur ce serait le KO final, et tant pis pour l'équité sportive.

Une action sur le frein avant je ne la vois pas ( donc ..... ) ou alors perte de la roue avant vu l' angle qu' avait la moto de MM .

Cette réponse ne me semble pas tres pertinente  :

Turco a écrit:

mais je ne vois pas pourquoi on pénaliserait Marquez d’avoir tenu tête à Rossi.

Pourquoi ?  Pour essayer de conserver un certaine ethique / qualité / honneteté aux courses de MotoGP !
Dans la mesure ou il est avéré que Marquez a déliberément ralenti Rossi*, le GP d'Australie, dont le spectacle m'a enchanté sur le moment, me laisse aujourd'hui le désagréable sentiment de m'etre fait couillonner.
A Sepang on aurait du voir les 2 Repsol filer devant et lutter pour la gagne laissant les 2 pretendants au titre en découdre. Ca aurait eu une autre gueule que le lamentable et honteux spectacle auquel nous avons assisté.
Cette fin de championnat 2015 si palpitante est irrémédiablement entachée, bidonnée. C'est peu dire que ce gachis me désole, vous l'aurez compris.

En tant qu'amateur, (au sens etymologique : "celui qui aime"), j'aurai préféré que des personnes ayant une certaine influence (Comme par ex. M.Turco ou Mike Webb) se bougent pour que cela ne se reproduise pas plutot que de constater les faits en restant les bras ballants.
       



* Ce n'est ni moi, ni un fan de Rossi qui le dit mais le directeur de course a Sepang. Extrait du communiqué officiel pour mémoire : “Despite what Marquez said we think he was deliberately trying to affect the pace of Valentino."
Traduction : "Contrairement a ce que dit Marquez nous pensons qu'il a délibérément ralenti Valentino.
Merci de ne pas rebondir la dessus, ce n'est plus le sujet.

Une pétition est en cours sur le site CHANGE.ORG, pour annuler les sanctions prises contre V.R

Charly a écrit:

Cette réponse ne me semble pas tres pertinente  :

Turco a écrit:

mais je ne vois pas pourquoi on pénaliserait Marquez d’avoir tenu tête à Rossi.

.

J'ai moi aussi trouvé cette réponse de M. Turco très limite.
Malgré sa volonté d'objectivité tranchée, on sent qu'il prend implicitement la défense de Marquez et de son attitude anti-sportive.
Je ne cautionne pas.

Merci Bruneau ! Tout est dis, encore une fois...

EDOUARD Jean a écrit:

Une action sur le frein avant je ne la vois pas ( donc ..... ) ou alors perte de la roue avant vu l' angle qu' avait la moto de MM .

Ils étaient hors trajectoire donc sur la partie "sale" de la piste... et MM a remis de l'angle.

L'appui de marquez sur rossi au moment ou celui-ci se relancait l'a déséquililbré et l'a envoyé au sol, tout simplement, puisque son équilibre ne reposait plus sur l'équilibre de sa moto, mais sur l'appui contre son l'adversaire

Marquez n'avait pas à s'appuyer ou le charger comme il l'a fait, rossi n'était plus en train de l'amener à l'exterieur