[ICGP] Bertin et Mestre, out ?

c'est qu'il faut obligatoirement 2 bielles calées à 90° pour permettre un démarrage dans toute position des arbres.

C'est pourquoi j'avais écrit le seul mono à 3 bielles. C'est très silencieux, mais un peu compliquée et en plus impossible de rectifier la culasse, car après est ce que les 2 bielles ne seraient pas trop longues????

Ne serait-ce que du fait des tolérances d'usinage et l'écrasement du joint de culasse, il n'y a rien de réglable ?

Peut être avaient-ils prévu des joints de différentes épaisseur .

Des excentriques sur les bielles de commande de l'ACT ?

Et c'est plus compliqué que çà car j'ai l'impression que le monocylindre à 3 bielles ......en a 4

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C'est bien ce que je disais : plus un exercice de style que réellement une belle moto.

Je pense que la quatrième bielle n'en est pas une mais la pièce comportant les 2 paliers garantissant une longueur constante entre l'ACT et les bas moteur, malheureusement je n'ai pas eu l'occasion d'en voir une démontée.

vu que ça dérape dans ce post, et que des alluvions peyrefittes ont été faites sur un ex ministre, j'en profite pour glisser cette photo : reconnaissez que quelqu'un qui écrit sur sa combarde "j'aime profit" fait preuve d'une certaine honnêteté intellectuelle ...

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Bubu

Je pense que Profit était un coiffeur . Dis moi si je me trompe .
Ceci dit, la TZ 750 du ministre vient de changer de main .
Elle est maintenant dans une collection de voitures dans l'enceinte du circuit Ricard .
Comme quoi, rien ne se perd .

Dialmax a écrit:

Je pense que la quatrième bielle n'en est pas une mais la pièce comportant les 2 paliers garantissant une longueur constante entre l'ACT et les bas moteur, malheureusement je n'ai pas eu l'occasion d'en voir une démontée.

Exact c'est un pendard qui reste en position fixe et peut-être même permet d'être isolé de la hauteur réelle cylindre/culasse, le démerdage avec les pignons du vilo se faisant par orientation pendulaire du pendard ( je ne peux pas mieux dire).
Une commande par pignons ( Honda VTR SP; VFR ....etc ) ne prévoit pas à ma connaissance une grosse variation d'entre-axe entre vilo et ACT ( un tout petit chouia par le système de rattrapage automatique de jeux, mais alors tout petit).
Dan

À propos du système NSU de commande d'arbre-à-cames en tête (appelé Ultramax) :

Il semblerait que, entre 1952 et 1973, NSU ait fabriqué 900 000 moteurs équipés de ce système : 160 000 motos et 740 000 voitures).

Pour le principe de fonctionnement, voir ici :
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Et pour le système de compensation des variations d'entraxe (deux doigts - un sur l'arbre-à-cames et l'autre sur son entraînement - reliés par une courte biellette en bronze) :
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Merci Michel pour cette doc

Donc on peut bien rectifier la culasse sans se soucier de la longueur des bielles.

Elle est pas belle la vie ?

Bravo pour toutes ces explications sur la distrib des N.S.U. je trouve intéressant ces dérives on part d'un sujet et ça dérape sans jamais perdre d'intérêt.

Mais je remets deux photos de mes débuts. C'est à Monthléry en mai 1973. Bien entendu j'avais cassé le moteur  de ma Yamaha 125 KIT aux essais et comme je n'avais pas de pièce pour réparer j'ai fait la course avec la MaÏco verte (sur la photo) de Jean Pierre Masson, un pote d'Aix Les Bains qui ne s'était pas qualifié.
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c'est la photo du départ des essais on me reconnait avec mon casque décoré "dave Simmons"
A ma droite Jean Pierre Masson et Daniel Charrier deux copains d'Aix.
Les autres???? Si quelqu'un les reconnait....
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Continu de nous faire partager ton savoir et ton expérience Guy!!
Ci joint une photo que tu dois connaître... pilote officiel de la brasserie Le Tonneau!

Charly

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Ah, mais c'est pas la même année. C'est 1974 toujours à Montlhéry mais cette fois j'avais gagné la course des 125. Cette moto n'avait plus le cadre Yamaha comme en 1973 mais une partie cycle maison.
je cherche des photos de cette moto et je les post demain.

c'étaient les coupes Eugène Mauve

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moto revue n°2180

Guy BERTIN a écrit:

c'est la photo du départ des essais on me reconnait avec mon casque décoré "dave Simmons"
A ma droite Jean Pierre Masson et Daniel Charrier deux copains d'Aix.
Les autres???? Si quelqu'un les reconnait....
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Le 36 sur Aermacchi Hervé Faure
et la YAM n° 15 peut-être celle de Patrice Tubeuf

Bon alors il est ouvert ce post spécial ex-savoyard ?

Parce que dans ce cas il devrait être possible de lui faire raconter pas mal d'anecdotes, peut être même hors sujet moto ("A vos ordres mon Colonel" )

Bonjour a toutes et a tous,

hey! vous n'avez pas encore réagi, les pilotes serraient ils encore en hibernation?
Y paraitrait que le père Saul aurait demandé par écrit au pilotes de l'ICGP si ils étaient favorable a l'exclusion définitive en ICGP du team Mestre et de son pilote le désormais bien connue Guy Bertin.......Oui on en est encore la.....
Et ben vous savez quoi????
Plus de la moitié des Pilotes auraient été, je dis bien, auraient été favorable a cette exclusion .......
Alors la ?!!!!!! le père Saul est tombé sur la tête aux essais hivernaux et le bonnet n'a pas tenue le choc.
Excuse moi Eric, mais faire porté la responsabilité aux pilotes de cette exclusion, incroyable.... on est en plein rêve....
Je n'immagine vraiment pas, mais alors vraiment pas, un Bernard Fau, un Lecointe, un Keller, un Gouin etc.... accepter de porter le chapeau et être favorable a cette exclusion.

Pas de souci pour Guy qui quand il veut courir il courre, mais le Team Mestre et ses belles KAWA ????????
Menfin Eric, priver a cette belle moto de rouler???? non pardon, il faut désormais dire plus de la moitié des pilotes de l'ICGP priveraient cette moto de rouler...... Je n'y croie pas une seconde.... HALLUCINENT....

Maintenant ça suffit.... Amis pilotes s'ils vous plait, apportez votre soutien a JP Mestre, et dite lui que vous ne faite pas partie de ces hypothétiques Pilotes qui ne souhaite pas voire rouler ses motos verte avec son pilote fétiche Guy Bertin.


Merci

Amicalement

Bonjour à tous

Je m'était un peu éloigné (depuis fin 2016) du forum car des personnes proche de M. Saul m'avaient conseillées de ne pas mettre de l'huile sur le feu puisqu'il était en train d'accepter de revenir sur sa décision. Voila pour l'explication de mon silence.

Mais oui Legarenne a raison, la le petit nain malveillant à fait très fort. Je n'arrive toujours pas à comprendre son entêtement. Effectivement non seulement il fait croire que notre participation à L'ICGP 2017, à Jean Paul, à moi et à sa Kawa dépendrai du bon vouloir des pilotes, mais en plus je suis persuadé qu'il n'a pas attendu les résultats pour entériné sa décision. Je pense qu'il est mur pour faire de la politique!!!!!. De plus le laïus qu'il a envoyé aux pilotes est, à mon avis, sur le fond et la forme complètement tendancieux.
Je ferai passer dans la matinée le mail qu'il a envoyé et sa réponse.

On comprend ton éloignement , tu fais tout ce qu' il faut pour que cette putain de décision à ce jour soit revenue une décision correcte demain pour tout le monde , mets pas d' huile sur le feu s' il passe par un vote une voie en plus pour toi suffit , tu es assez grand pour gérer bien sur .

Voila le mail que le sieur Saul a envoyé a tout les contacts ICGP (pas uniquement aux pilotes)
Bonne lecture


De : Team ICGP [mailto:team@icgpracing.com]
Envoyé : mercredi 1 février 2017 12:27
À : Contact
Objet : Guy Bertin

To the ICGP competitors

Dear all

I am sending this private and confidential message to all of you in the hope that you may help me with a dilemma that I and the whole ICGP is facing .

As you probably know , last end of the 2016 season saw me having to take the drastic decision to retire Guy Bertin from our competition ,

mostly due to his and team manager's behavior on and off the track .

This was a difficult choice I made , but the harmony ,at time safety and conviviality of the ICGP was getting more and more affected , therefore it had to be done .

Now I have been put under some inside and outside pressure ( friends of Guy and some ICGP riders ) asking me to let Guy re enter the competition in 2017 ,

hence I need your views and a vote that will help me to take a decision .

Please note that I solely will read your answers and that it will be completely confidential , so please be truthful about your feelings on the matter and

that I will respect your opinions whatever they are , once again I must emphasis on the confidentiality of the survey.

Obviously if Guy come back i wil not tolerate any trouble and in case it's happen again then i will ban him immediately

Please , let me know where you stand on this issue

Best regards and many thanks for your help

Eric Saul

A tous les pilotes ICGP

Chers tous

J'envoie ce message privé et confidentiel à vous tous dans l'espoir que vous pourrez m'aider avec un dilemme auquel moi même et l'ICGP entier sommes confrontés.

Comme vous le savez sans doute, en fin de saison 2016 j'ai du prendre la décision radicale de retirer Guy Bertin de notre championnat pour la nouvelle saison,

principalement en raison de son comportement et de celui de son manager d 'équipe Jean Paul Mestre, sur et en dehors de la piste.

C'est un choix difficile que j'ai fait, mais l'harmonie et la convivialité de l'ICGP devenait de plus en plus touchée, donc il fallait le faire.

Maintenant, j'ai été soumis à des pressions à l'intérieur et à l'extérieur (amis de Guy et de certains pilotes de l'ICGP) qui me demandent

de le laisser revenir dans la compétition en 2017, j'ai donc besoin de votre opinion et d'un vote qui me permettra de prendre une décision.

Veuillez noter que moi seul lirai vos réponses et qu'elles seront totalement confidentielles, donc soyez sincères sur la question.

Je respecterai vos opinions quelles qu'elles soient, une fois de plus je dois mettre l'accent sur la confidentialité de l'enquête, nul n'aura accès aux réponses et commentaires de ce sondage.

S'il vous plaît, faites moi part de votre opinion sur cette question.

En cas de retour de Guy en ICGP je n'accepterai aucune incartade de sa part et si cela devait se produire la sanction d'exclusion serait immédiate.

Cordialement et merci beaucoup pour votre aide

Eric Saul



--
International Classic Grand Prix

The Dautel Cadot Champagne série

"Nr 1 Classic Motorcycle European Championship "

email: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

website: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Et voila sa réponse
la question a été posé aux membres de l'ICGP mercredi vers 12 h 27 et M. Saul m'a envoyé ce mail vendredi à 16 h 31
M. Saul est rapide cette fois , vous trouvez pas?


Bonjour Guy,

Comme tu dois le savoir j'ai fait un sondage anonyme et confidentiel auprès des pilotes ICGP,

Bernard Fau m'a fait une lettre et c'est donc à la suite de ce courrier ou il me demandait de reconsidérer

ma position que j'ai envoyé ce sondage. Je suis désolé du retour que j'ai eu, le moins qu'on puisse dire, en étant diplomate,

c'est que tu ne fais vraiment pas l'unanimité. je ne peux vraiment pas changer ma décision,

si je te reprends je perd 5 pilotes et je vais créer une mauvaise ambiance ce qui n'est pas acceptable. C'est pareil pour Mestre.

Je ne peux pas te dire qui, ce sondage étant confidentiel, mais sache que ce ne sont pas que les Anglais.

Ce choix n'a vraiment rien de personnel, je t'aime beaucoup mais je dois préserver ma série, j'espère que tu le comprendras.

Encore une fois j'en suis vraiment désolé.

Amitiés

Eric

Quelle hypocrisie de la part de cet "organisateur" c'est vrai qu'il doit être fortement influencé par les "affaires" politico-financières du moment,il est mauvais il est mauvais mauvais mauvais,il est mauvais (De Caunes)

J'ai l'impression qu'il veut réorganiser ce championnat en lui donnant plus d'intérêt par l'élimination du team qui gagne régulièrement,il y a sûrement des façons plus propres par exemple en revoyant le règlement mais non là il s’arque boute sur un détail et maintenant fait porter le chapeau aux pilotes trop contents eux de supprimer le N° 1,quelle malhonnêteté dans ce petit milieu c'est pire qu'en Moto GP,à pleurer


En fait c'est lui seul qui décidera "Veuillez noter que moi seul lirai vos réponses et qu'elles seront totalement confidentielles, donc soyez sincères sur la question.

Je respecterai vos opinions quelles qu'elles soient, une fois de plus je dois mettre l'accent sur la confidentialité de l'enquête, nul n'aura accès aux réponses et commentaires de ce sondage."

Belle leçon de démocratie n'est-ce pas

C'est pas mal, une seule personne au dépouillement des votes...
Hollande aurait du faire pareil