[Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ?

La location ce n'est pas simple, entre le kilométrage, l'état du véhicule, puis à la fin la différence avec un crédit il n'y a pas récupération sur la revente du véhicule, il me semble que ce système est plus valable avec un utilisateur aisé, certain vendeurs l'utilise pour remporter une vente avec des clients justes financièrement qui se retrouve gros-Jean comme devant au moment de changer.

@bartau : Oui, j'ai bien compris que ta citation avait simplement pour objectif de donner une idée de l'offre existante.

Et, on peut faire confiance aux marketeux pour rendre le deal "désirable" aux yeux de la cible,
et aux juristes/comptables pour faire appliquer les clauses qui piquent une fois le piège refermé.

En fait, ce système de "financement", LOA, LLD, etc est issu d'un modèle bien connu dans le monde de l'industrie depuis les années 60-70 : le crédit-bail. Si ce n'est pas une rente, il présente au moins deux intérêts (en plus de petites subtilités comptables pour le monde de l'entreprise) : 1 permettre de jouir d'un bien qu'on est dans l'incapacité de se payer sur ses fonds propres, 2 jouir d'un bien sur lequel on peut  toujours compter car le plus souvent la location est en "full service" et donc par extension de planifier des coûts d'usage sur une longue durée. Le choix de la tranquillité quoi. Pour le vendeur qui n'est pas nécessairement le crédit-bailleur, l'intérêt est 1 de vendre le bien une première fois (le credit-bailleur le paie intégralement) puis éventuellement une seconde fois en cas de restitution puisqu'en parfait état et peu kilométré dans le cas d'un véhicule. Ces mêmes biens d'occasion peuvent à nouveau être financés en crédit-bail.

Exact, tous les véhicules des chefs de chantier dans notre boîte , étaient des locations longue durée, neufs au départ, utilisés puis rendus après un kilométrage pré déterminé, et ce bien avant les années 2000. J'ai à l'occasion ramené à Lyon une Peugeot de chantier à terme en kilométrage depuis Tarente ( Botte Italienne).
Dan

Je pense qu'il faut faire la différence entre un particulier et une entreprise, ma réflexion était en fonction des expériences de mes clientes ou clients particuliers

Les intérêts sont les mêmes,  jouir d’un bien hors de portée  (idem crédit classique  mais sur un engagement et des échéances moindres en général)  et pas de prises de tête ni de surprises puisque l’entretien est inclus (pas 250 ou 300€ à  sortir quand c’est pas le moment). Se rappeler que l’age moyen d’achat d’une voiture neuve et de 55 ans , 57ans pour un paiement comptant et 53 ans pour la LOA. Ce moyen de financement abaisse donc l’age d’achat. CQFD.

@Dan42, je pensais plus aux machines que tu ne peux ”t’offrir” mais dont tu sais qu’elles vont te permettre d’accéder à de nouveaux marchés ou du CA supplémentaire. Pour les flottes de véhicules qui roulent beaucoup, ça semble assez évident.

J'entend bien , mais c'était un système de location /vente tous frais compris OK pour les entreprises , qui s'est petit à petit étendu au particulier, impensable à l'époque. de même que j'avais des collègues Parisiens habitants en ville, pas pauvres du tout, qui n'avaient pas de voiture perso, pour cause de bordel pour l'utiliser et se garer, ils louaient une caisse pour des voyages personnels, étrange pour nous autres pauvres types de province!
Dan

bartau a écrit:

Car quid de la "remise en état standard"????

Je vais t'apporter un éclairage , vu qu'on + de 200 véhicules de loc + LOA-LLD au taff (plateaux, fourgon, voitures )
On a aussi 50% en propre.

Tu dois leur rendre dans l'état esthétique et de présentation identique à l'état fixé par état des lieux de mise à disposition
=> tout le reste est facturable, pour exemple un poc de coin de caddie ... ... 400€ la poc , volant rayé = un volant neuf, pommeau idem ect... ...

Merci!

L'addition peut donc être assez "salée"...

En cas de dépassement du kilométrage prévu c'est facturé au km supplémentaire et c'est salé aussi.

Un problème inédit est survenu en cette période de pénurie : arrivé à la fin du bail, beaucoup d'utilisateurs ne peuvent pas changer de véhicule, car le constructeur-loueur ne peut pas en fournir un neuf. D'apres ma source les contrats sont blindés à l'avantage du loueur, donc soit tu rends la voiture et t'es à pieds, soit tu roules en sachant que chaque km te coute une fortune.. Pas étonnant que le marché de l'occase tourne à plein régime.

Le crédit-bail est intéressant pour les constructeurs car ils négocient un crédit pour l'ensemble de leur production, donc ils ont des taux tres bas. Ils margent davantage et ont un flux d'argent constant.  De plus le systeme d'entretien compris à fait revenir les clients en concession.  

Aujourd'hui la majorité des voitures neuves partent en LOA.  

Au sujet de l'entretien des véhicules électriques, c'est simple, y'en a pas. En révision chez Tesla ils regardent les pneus et changent les essuie-glaces.. Pas d'embrayage, pas de vidange, avec le récupérateur d'énergie meme les freins ne s'usent pas.
Pour les motos n'importe qu'elle station rapide peut s'en occuper. Par contre en cas de vrai problème sur batterie / charge / moteur, le garagiste du coin a interdiction formelle de toucher. Il faut une formation et des locaux spécifiques.

Adco a écrit:

Peut-être que l’on rêve de vendre les véhicules comme les smartphones....

C'est plus un rève, c'est fait, et depuis la prise de pouvoir de Tesla, les véhicules neufs sont réellement des smartphones. Tout est piloté électroniquement, c'est le soft qui gère TOUT : l'interaction du véhicule avec son environnement, l'interface avec le conducteur, les options, et bien sur les améliorations en cours de vie par des mises à jour.

Le système de crédit-bail est surtout plus intéressant d’un point de vue fiscal pour une entreprise.
Pas d’immobilisations qui impactent le bilan, juste des charges affectant le compte d’exploitation.

C'est ce que j’appelais les ”petites subtilités comptables”. Mais c’est le crédit-bail du ”riche”, celui du pauvre, c. à d. celui qui n’a pas de trésorerie, c’est vraiment un outil de financement indispensable. Quand par exemple un compresseur ou un engin de manutention te lâche et que tu dois choisir entre sortir 25000 et payer les salaires, ben tu optes vite pour un système de location, d’abord courte durée pour parer à l’urgence, puis rapidement, en crédit-bail avec des traites que tu peux absorber (vécu).

INFO , une serie d' incendies sur des bus , pas volontaires mais accidentels .

un ce matin à Carcassonne bus qui était en test d' essais
Carcassonne bus qui était en test d' essais

Un Copier/Coller ci-dessous .

Paris : la RATP retire temporairement du service 149 bus électriques après deux incendies en un mois
Concomitamment dans la matinée, un bus électrique a pris feu à Carcassonne. Le véhicule s'est enflammé au niveau d'un pont SNCF, provoquant l'interruption du trafic ferroviaire entre Narbonne et Toulouse, rapporte l'AFP. «C'était un bus sans passagers, utilisé pour des essais», a indiqué la préfecture de l'Aude, précisant que le conducteur avait dévié de sa trajectoire et «accroché un pont afin d'éviter un véhicule». La batterie en lithium a ensuite pris feu. Selon le quotidien local L'Indépendant , le bus qui a pris feu serait de la marque Atak.
L'incendie, qui s'est déclaré à 9 heures, a mobilisé une cinquantaine de pompiers, sans faire de blessé, «hormis le conducteur qui a dans un premier temps essayé d'éteindre les flammes et a été incommodé par les fumées», ont souligné les pompiers. La reprise du trafic ferroviaire est attendue à partir de 15 heures.

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Pour avoir un peu travaillé avec le milieu ferrovaire je serais tres étonné que le traffic reprenne comme "avant" tant qu'une étude approfondie n'aura pas démontré que l'integrité de l'ouvrage d'art soit confirmée ( scellement et structure) c'est pas le genre de la maison de laisser aller quand ils subissent des dommages aux infrastructures par des tiers.
Les feux de batteries électriques au lithium dégagent des chaleurs tres importantes et ont du lecher le tablier pendant un moment.. vu l'état du Bus .. .( étonnante perspective qui laisse à penser qu'avec les pneus gonflés ca" passerait" pas ou de peu .

Oui tu as raison , mais c' est une grande ligne la ligne Toulouse /Montpellier .

où en est on de l'autorisation des véhicules électriques dans les parkings souterrains ???  en simple stationnement (assez rare comme situation je pense) ou plutôt en recharge  ??? .... en corollaire: autorisation installation wallbox dans le parking sous terrain de sa copropriété par exemple ???

Il semblerait que question sécurité il y ait encore des progrès à faire  

Une batterie lithium en plein emballement (surchauffe chimique ...) est difficilement arrêtable sauf à la noyer copieusement .... même des systèmes style Sprinkler dans ces locaux ne pourrait pas arroser des batteries qui par définition sont protégées de la pluie normale .... bref ça craint dans les immeubles

Bon, on va pas trop remuer la merde car les technocrates vont encore nous rajouter des extincteurs dans nos véhicules .... remarque pour un gros "veau" SUV électrique de 2 tonnes (voire plus ...) on n'est plus à 100 kg près pour des extincteurs !!! quoique, question permis de conduire 3500 kg ça va finir par être juste si vous amenez toute la famille et bagages

Et pourtant on voit fleurir des emplacements avec borne de recharge dans les parking sout des centres villes souvent bien placés à coté des places Handicapés

çà laisserai supposer que les batteries sont logées sur le toit? pourquoi pas après tout?
Dan

jack177071 a écrit:

...

Bon, on va pas trop remuer la merde car les technocrates vont encore nous rajouter des extincteurs dans nos véhicules .... remarque pour un gros "veau" SUV électrique de 2 tonnes (voire plus ...) on n'est plus à 100 kg près pour des extincteurs !!!

Quoique,  question permis de conduire 3500 kg ça va finir par être juste si vous amenez toute la famille et bagages

Ouais, c'est pas faux ...

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Merci Michel pour l'éclat de rire

Dan42 a écrit:

çà laisserai supposer que les batteries sont logées sur le toit? pourquoi pas après tout?
Dan

Oui, c'est confirmé par la presse, excellent pour la répartition des masses et le placement du centre de gravité du véhicule! par contre en cas d'incendie çà ne commence qu'à griller les cheveux des passagers, il fait plus frais en dessous.
Dan

Ce qui empêche de mettre les batteries en bas est peut-être l’accessibilité aux personnes à mobilité réduite et à celles atteintes de handicap.

Il faudrait étudier un système d'extinction incorporé, peut-être que la matière d'emballage du bloc de batterie pourrait être l'anti feu.
Au mini que le toit du bus ne soit pas combustible et les vitres résistantes, ils ne seront pas donnés les futurs bus, les trolleybus ce n'était peut-être pas si mal .
Une solution pour le plus pressé les usagers s'équipent comme les pilotes de F1!

Ce genre de bus est prédisposé pour le crépage de chignon !