[Bla bla bla] ePower : Y va-t-on vraiment ?

Commentaires très intéressants.

Souvent la démarche dite écologique se résume à "Chez moi c'est propre... j'ai jeté mes ordures chez le voisin".

cela porte un nom, le syndrome NIMBY

Nos "élites" et décisionnaires savent certainement ce qu'est le syndrome de NIMBY !

Ou l'utilise à l'insu de leur plein gré !

Ca fait plus chic de dire :

balance au lieu d'équilibre
efficient au lieu d'efficace
recette au lieu de réception
adresser au lieu de traiter
globalisation au lieu de mondialisation (merci Cardamome)
issue au lieu de problème (j'exagère un peu mais ça ne devrait pas tarder)
etc.

tant de mots qui existent dans les deux langues, mais qu'on utilise de plus en plus dans leur acception anglaise alors que le sens n'est pas forcément le même, et en tout cas qu'il n'y a aucun avantage à utiliser le mot anglais.

Vive le français libre !

C'est la mondialisation globalisation heureuse !

Excellent ! je l'ajoute à la liste !

Attend celle là :

Jarno a écrit:

Çà fait plus chic de dire (...).
Tant de mots qui existent dans les deux langues, mais qu'on utilise de plus en plus dans leur acception anglaise alors que le sens n'est pas forcément le même, et en tout cas qu'il n'y a aucun avantage à utiliser le mot anglais.

1) C'est la soumission au système exceptionnaliste anglo saxon à direction US qui est estampillé "chic" pour ses propagandistes.
2) Brouiller le sens jusqu'à son inversion orwellienne (« Arbeit macht frei », le travail rend libre au portail d'Auschwitz, exemple pris au hasard dans la nuée des inversions) est une reconnaissance de la domination des soumis envers leur maître. Le spectacle que donne "ze yourop" et nos politicards largement issus des programmes d'assimilation dits "young leaders" à cet égard est édifiant.
3) Il y a donc grand avantage à imposer l'abandon de toute référence culturelle aux dominés par le biais de la mode.
4) Confidence : The rest of the world commence à résister farouchement à la colonisation (sous) culturelle.  

Jarno a écrit:

Vive le Quebec   français libre !

bubu39 a écrit:

un champs de millier d'eoliennes a un impact significatif sur le climat (cf desert du nevada). En effet le vent perd ses "watts" dans les eoliennes et on modifie alors les mouvement de masse d'air et donc le climat en locoregional.

Tu as des citations scientifiques pour soutenir cela ? Car c'est plutôt le genre de truc qui sortent les politiciens mononeuronaux de la droite américaine. Ce qui ne veut pas dire que ce soit faux, mais ce n'est pas à avaler entier non plus.

Un reportage au 20 heures expliquait qu'avec toutes les éoliennes, la terre perdait de la vitesse de rotation, que les journées allaient se rallonger et que d'ici peu de temps, il allait falloir rajouter une 25eme heure. serait elle dédiée aux loisirs ou au travail ???
Mais c'était un premier avril...

GrahamB a écrit:

bubu39 a écrit:

un champs de millier d'eoliennes a un impact significatif sur le climat (cf desert du nevada). En effet le vent perd ses "watts" dans les eoliennes et on modifie alors les mouvement de masse d'air et donc le climat en locoregional.

Tu as des citations scientifiques pour soutenir cela ? Car c'est plutôt le genre de truc qui sortent les politiciens mononeuronaux de la droite américaine. Ce qui ne veut pas dire que ce soit faux, mais ce n'est pas à avaler entier non plus.

oui il y a un certain nombre d'etude (entre autre celle de l'effet papillon)

Pour etre plus pragmatique d'où vient l'energie produite par l'eolienne? si elle n'est pas transferée du mouvement de la masse d'air vers les eoliennes tu viens alors d'inventer l'energie spontanée

Bubu39, tes histoires de désert fleurent bon la légende urbaine... un comble !

çà me rappelle les dires de certains neuneus prétendant que la circulation des avions dans le ciel foutait en l'air notre bonne et habituelle météo.
En ce qui concerne les eoliennes les seules "pollutions" que l'on peut leur attribuer seraient : visuelle pour certains, sonore pour certains aussi ( çà brasse) mais ce ne sont que des gênes et non une vraie pollution. La vraie c'est qu'après leur fin de vie la totalité du champ devient pratiquement inutilisable, que faire des innombrables massifs de bétons enterrés ( une centaine de mètre cubes chacun). Le vent fait tourner les rotors et continue son chemin, comment fait-il quand il rencontre une forêt, une falaise, colline, montagne, étendue de sable ou roches brûlant, glacier? et bien il fait sa vie.
A+ Dan

bubu39 a écrit:

oui il y a un certain nombre d'etude (entre autre celle de l'effet papillon)

Pour etre plus pragmatique d'où vient l'energie produite par l'eolienne? si elle n'est pas transferée du mouvement de la masse d'air vers les eoliennes tu viens alors d'inventer l'energie spontanée

Ce sont les différences de température (donc l'énergie reçue du soleil) qui créent le vent, via des différences de densité/pression.

L'effet papillon concerne le comportement chaotique, c.-à-d. imprévisible à long terme du fait de l'extrême sensibilité aux conditions initiales, d'un système de plus de deux équations différentielles quand celles-ci sont non linéaires. Il s'agit de mathématiques pures, et non de résultats de mesure -- même si ce phénomène a été découvert par un météorologiste (Edward Lorenz) alors qu'il voulait modéliser les mouvements atmosphériques de la façon la plus simple possible.

Il doit son nom "effet papillon" à la légende selon laquelle le battement des ailes d'un papillon pourrait être à l'origine d'une tempête à l'autre bout du globe mais aussi, et surtout, à la forme caractéristique du diagramme représentatif (attracteur de Lorenz).

Dan42 a écrit: "Le vent fait tourner les rotors et continue son chemin, comment fait-il quand il rencontre une forêt, une falaise, colline, montagne, étendue de sable ou roches brûlant, glacier? et bien il fait sa vie."
Eh bien il s'épuise! heureusement pour les habitants de la France profonde, sinon nous serions tous Breton!

Je plussoie avec avec bubu39 qui écrit: "En effet le vent perd ses "watts" dans les éoliennes et on modifie alors les mouvement de masse d'air et donc le climat en locorégional."
On va bientôt être très éloignés du sujet original  
Le reportage sur les éoliennes, plus que de nous heurter sur les problèmes de pollution ou d'absence de rendement, devrait une fois de plus nous éclairer sur l'étendue de magouilles politico-financières en tous genres, aucun sujet n'est épargné.
Avez-vous lu que chacun de nous crache au bassinet à travers sa facture EDF afin de subventionner le business de quelques Général Electric et autres, et probablement aussi les pots de vin indispensables à certaines installations.
Oui je sais Fufu, je t'ai fait les freins.

bubu39 a précisé
"le climat en locoregional."

Les remembrements à la campagne nous on permis de remarquer les modifications loco régionales avec simplement la suppression d'une rangée de peupliers par exemple qui rendait le coin désagréable de part les vents dominants mais également pour le jardinage alors pourquoi un troupeau d'éoliennes ne le ferait pas ?

Imaginons que la quantité d'éoliennes augmente notablement en bretagne, un petit groupe décide qu'ils injecterons toute l'électricité disponible dedans après les avoirs orientées toutes plein ouest avec la puissance disponible il pourront détacher la bretagne de la France !!!!!

Bien sûr qu'il s'épuise mais il se reforme aussi et son potentiel par rapport à ce que l'on utilise est gigantesque. Je ne le défend pas il mem...de souvent et en particulier quand il bouge mes tuiles
A+ Dan

PVC a écrit:

Bubu39, tes histoires de désert fleurent bon la légende urbaine... un comble !

Malheureusement j'aimerai que ce soit une légende urbaine. Je suis en train de chercher l'etude qui en parlait.

malheureusement Dan42, lorsque le vent "s'épuise" il ne va plus là où il allait avant, les affrontements de masse d'air chaudes et froides ne se fait plus ou de manière différentes et on modifie les pluviométries par exemple.

Un exemple frappant est la haute normandie qui a perdue ses haies, bilan le vent n'est plus "contré" n'est plus affaiblit et il accelere encore et encore et fait les degats que l'on connait.

Tout ca c'est un équilibre. Alors oui, on est très loin de ce que peut faire un volcan, voir pire un stratovolcan (cf l'explosion du Krakatoa au 19 eme siècle qui a amené à la perte total de récolte durant 2 été de suite, une chute de plusieurs degrés de la temp moyenne de la terre, des famines en particulier en Europe de l'ouest ce qui a engendré des revolutions et la chute de certain regime politique)

Pour revenir vers la moto électrique il faut travailler encore dessus, le vrai problème est le poids des moteurs électriques et de batteries car il faut des métaux "magnétiques" et de haute densité. Et puis peu importe le vrai problème sera toujours le temps de rechargement des batteries car on est dans de la transformation d'énergie (ionisation) lente, alors que dans un plein avec un liquide c'est la gravité qui intervient. On ne transforme rien. Le seul moyen de rendre la moto (et voiture) électrique viable, serait d'avoir un standard de batterie et à la pompe on change de batterie par une pleine. Mais ce système est quasi impossible du fait de la responsabilité de propriété. Autre solution serait d'avoir comme pour les trains ou les trams une alimentation par la route, mais là c'est le budget qui va exploser et le qui va payer. Et si ca marche avec 3, 4 roues ou plus c'est plus délicat avec 2...

On est un peu loin des VE la !

Par contre ces histoires de vent me donne une idée , faute de borne de recharge en mer il faut revenir à la marine à voile et planter des éoliennes tout le long des cotes qui vont limiter leur érosion tout en rechargeant les batteries des Véhicules terrestres mais on risque d'avoir moins de vent en arrêtant les émissions de gaz a effet de serre

Oui, ouvrez un sujet du style "L'énergétique pour les Nuls" (j'insulte personne, là !) et laissons celui-ci aux motos électriques.

Le sucés commercial des VE sans fil dépendra des des progrès obtenus sur les batteries

Aujourd'hui:

1)-Trop peu de capacité (autonomie) à volume et poids acceptable
2)-Temps de recharge trop long (maintiens de charge obligatoire)
3)-Durée de vie insuffisante (Nb de cycles de recharge) et perte de capacité
4)-Cout élevé (rentabilité économique par rapport aux autres modes de propulsion)


Par rebond je suis tombé sur un article faisant état d'une nouvelle technologie qui résoud au moins les point 2 et 3.......

soit:

NTU a écrit:

Les scientifiques de l'Université de technologie de Nanyang (NTU) ont développé des batteries ultra-rapide  qui peuvent être rechargées jusqu'à 70 pour cent en seulement deux minutes.

Les batteries de nouvelle génération ont également une longue durée de vie de plus de 20 ans, plus de 10 fois par rapport à des batteries lithium-ion actuelles.

Cette percée a un impact de grande envergure sur l'ensemble des industries, en particulier pour les véhicules électriques, où les consommateurs sont rebutés par les temps de recharge long et sa durée de vie limitée de la batterie.

La durée de vie 10 000 cycles de la nouvelle batterie signifie également que les conducteurs de véhicules électriques permettrait d'économiser sur le coût de remplacement de la batterie, ce qui pourrait coûter plus de 5000 $ .

SOURCE

Ouai, comment peut-on affirmer une durée de vie de plus de 20 ans alors que l'on vient de découvrir le truc? un pari sur l'avenir, et avec quelles conditions de fonctionnement? par - 20°c ?
A+ Dan

Peut-être en considérant une charge par jour, auquel cas on obtient 10 000/365 ~= 27 ans. A 5 000 $ par voiture, ça devient beaucoup plus compétitif que le bilan économique actuel. Intéressant si c'est vrai.

Exact , cela résulte forcement d'une extrapolation, mais il y a plusieurs couches de traduction (d'interprétation) le professeur Chen Xiaodong doit parler Mandarin lol

On pourrait dire : "ont une espérance de vie de plus de 20 ans"

Mais on verra sans doute le réel progrès d'abord avec nos appareils sans fil bien avant les VE.

En tout cas ça va vite , car on a pas ou peu de recul avec les Zoé, Leaf , etc...qui roulent actuellement que déja leur technologie parait obsolète....

BMW  = Barcelone Montre la Woie ...  
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