[ePower] Luciole, le petit coléoptère mangeur d'électrons!

Suite de la construction de la Luciole de base.
Comme on a pas toujours le carter de boîte, du coup on a fabriqué un modèle avec la photocopieuse et des ciseaux pour matérialiser l'encombrement.
Certains ont Katia, nous on a Karton!

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Un carénage de 125 Aprilia fourni par Provence Motos à Avignon, du carton des ciseaux

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Le contrôleur électronique est installé à l'arrière, comme on a plus de place ailleurs.
Il va s'avérera ensuite que c'était une grosse erreur, longueurs de fils importantes, refroidissement minable, etc.
Notre volonté de rester au plus prêt de la géométrie de la 125 RS nous a retenu à rallonger un peu le châssis, ce qui a dû être fait quelques mois plus tard...!

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Mathieu est promu pilote d'essais sur la béquille

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La 125 RS de 92 assemblée un an avant est redescendue du grenier pour faire une photo souvenir juste avant Noël 2010

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D'ailleurs, comme c'est Noël, les guirlandes et les boules sont installées dans le moteurier

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Ed a écrit:

Oui c'est cela.
Mais comme on utilise le pignon primaire de vilebrequin et que l'entraxe arbre d'équilibrage / embrayage n'est pas le même que celui entre le vilebrequin et l'embrayage, nous avons été obligé d'insérer des paliers excentrés pa rapport aux paliers d'origine de l'arbre d'équilibrage.
Il fallait aussi que ce nouvel arbre intermédiaire sorte de la boite pour recevoir la poulie.
Avant les questions électriques nous avons donc dû résoudre un certain nombre de problèmes mécaniques.

As tu envisagé de gagner un étage de transmission (rendement 0.75/0.80) en attaquant directement la couronne d'embrayage par un pignon monté sur l'arbre moteur

Oui mais ce n'était pas possible à cause de l'encombrement du moteur et du braquet nécessaire. De plus, le sens de rotation moteur nous était imposé.

Petit retour sur la question "boite / pas boite" en simplifiant au maximum les hypothèses.

Si on considère le cas boite (ou autre artifice mécanique) et que je suppose un moteur à couple constant, une réduction fixe (primaire + secondaire), une première à 50% et une sixième à 100%.
On peut alors déduire que le couple transmis à la roue sera le double (au pertes près) en première de celui transmis en sixième.

Si on considère le cas sans boite, le rapport total devra être équivalent à celui donné en sixième (pour une vitesse de pointe équivalente à régime identique) donc à basse vitesse, pour transmettre à la roue un couple identique à la première, c'est le moteur qui devra fournir le double de couple.Non?

Si un ensemble contrôleur/moteur est capable de réaliser cette opération, ne serait-ce pas au détriment de la consommation, donc de l'autonomie, donc de la masse des batteries (ce qui nécessite un peu plus de couple pour les déplacer et ainsi de suite avec un moteur de 22KW et déjà 200kg à emmener)?

Merci de bien vouloir éclairer ma lanterne.

Euh, pardon, mon ampoule.

MANETON a écrit:

Si on considère le cas sans boite, le rapport total devra être équivalent à celui donné en sixième (pour une vitesse de pointe équivalente à régime identique) donc à basse vitesse, pour transmettre à la roue un couple identique à la première, c'est le moteur qui devra fournir le double de couple.Non?

Oui.

En effet, l'obsession avec le couple être une autre de ces idées reçues... Preziosi a bien fait de la démolir pendant une conférence de presse récente.
On peut faire à la roue le couple qu'on veut grâce à une multiplication correcte, à condition seulement d'avoir suffisamment de puissance.
Ce qui compte, alors, c'est d'exploiter la plage de puissance du moteur. Et pour cela, il faut une boite.

Bien sur que cette analyse est logique, et c'est un peu la notre depuis le début, mais notre recherche est actuellement de trouver le, ou les interlocuteurs qui sont capables de réaliser, développer cette solution.
Ce que nous ne trouvons pas.
Les bonnes adresses sont les bienvenues.
Les réponses que nous obtenons de spécialistes sont à peu de chose près:
"On peut vous proposer un devis d'étude, sans aucune certitude de résultats..."
Avec la configuration actuelle moteur et contrôleur, il est quasi impossible de démarrer en 6è, ou alors dans des vibrations et tremblements très inquiétants.
Celà étant on reste curieux de comparer au chrono les deux options, sans option arrêtée.
D'autant plus que pour avoir essayé plusieurs petites motos électriques, l'envie de passer au moins un rapport est évidente.
La moto actuelle est un petit laboratoire de tests divers et variés, avant d'envisager la suivante.

J'ai lu que Sherco présentait une moto électrique au salon (trial?) : 30 CV, 102kg, 0.75h d'autonomie et......... il y a une boite..........ou tout du moins un sélecteur au pied. Il sont sur tous les fronts.

J'espère qu' il y aura au moins un pit-laineux qui ira discuter technique avec eux et fera un debrief sur le site

Je connais un type qui bosse chez Haulotte, dans le maintien des engins à propulsion électrique. D'ailleurs il roule sur RS250 en course de côte...
Ce n'est pas vraiment un ingénieur mais il a une connaissance assez pratique de ce qui fonctionne. Ce serait utile ?

Bonjour moi j'ai une question pourquoi avoir découper un cadre de 125 pour en garder un si petit morceaux ???? et surtout pourquoi mettre les batteries si haute ?

La honda est très belle...

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Pas encore trouvé d'infos sur Pit-lane, vous avez peur des étincelles ?

yves kerlo a écrit:

Avec la configuration actuelle moteur et contrôleur, il est quasi impossible de démarrer en 6è, ou alors dans des vibrations et tremblements très inquiétants.
Celà étant on reste curieux de comparer au chrono les deux options, sans option arrêtée.
D'autant plus que pour avoir essayé plusieurs petites motos électriques, l'envie de passer au moins un rapport est évidente.
La moto actuelle est un petit laboratoire de tests divers et variés, avant d'envisager la suivante.

Je reviens prendre une volée de bois vert, mais pour vos problèmes de cogging au démarrage en 6e :

- avez vous essayé de modifier la position du capteur pour caler l'avance fixe au mini ?

- dans le meme ordre d'idée, sur le vario, avez vous un paramètre qui multiplie l'avance fixe ?

- j'ai déjà posé la question, y'a t'il possibilité de faire varier le timing en fonction du régime ?

- elle tire combien en ratio final la bebete ?

Ma salade césar vient d'arriver, je continuerai à poser des questions betes plus tard.

Pourquoi avoir découpé un cadre pour en garder si peu? Parce que la fabrication des morceaux gardés représente pas mal de temps et de moyens, quand aux batteries un peu hautes, elles le seront un peu moins sur la suivante, mais peu, car il n'y a pas beaucoup de choix pour tout loger, surtout avec la boîte. Et puis pour en avoir parlé avant avec un des meilleurs connaisseurs en France, le centre de gravité de cette moto n'est pas si mal, les trois séances d'essais qui viennent d'avoir lieu nous l'on confirmé.

Non, non pas de soucis, pas de bois vert mais c'est vrai que nous sommes inondés de conseils et affirmations souvent péremptoires du style "y'a qu'à, faut qu'on", mais qui n'intègrent pas tous les paramètres.
Du coup je reformule différemment nos commentaires d'ordre général, le proto que nous avons fabriqué utilise une motorisation également prototype et nos faibles compétences en la matière limitent les interventions, et chaque test nous fait découvrir peu à peu les grandes lignes et les détails de la conception d'une motorisation électrique.
Une des constatations est qu'il va falloir revenir en arrière et passer par une période de développement au banc, avec des moyens techniques un peu plus pointus.
Le moteur actuel est un brushless qui développe 25 kW à 4000 tr/mn, qui n'a pas de vario mais un contrôleur, sans un seul réglage, pas plus que le moteur. Nous ne nous plaignons pas de ce que l'on a, car après des débuts un peu difficiles mais logiques quand on fait un proto, nous sommes plutôt satisfait du résultat

Allez la suite de la construction de la partie cycle, sujet un peu mieux connu.
La partie motorisation étant fabriquée à Cannes chez Drive Motion, et tout étant à peu près maquetté, chargement de la dite partie cycle dans le Berlingo fin février 2011 et vogue la galère!
La greffe du moteur, des vraies batteries, de l'électronique, et la fabrication du faisceau restent à faire avant le premier démarrage.

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Euh, pas de réglage possible sur le controleur ? rien de rien ?
Ni meme de réglage mécanique de l'avance sur le moteur ..?

Moui, ben alors il sert à quoi le PC qu'on voit sur une photo ? juste flasher la mémoire du controleur ?

En tout cas, drive motion devrait etre à meme de résoudre vos problèmes, la preuve en image :

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Je serai à Bercy pour voir ces karts, j'ai eu des places gratos.

Dépêchez-vous: il y a l'ogre qui arrive!




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T'inquiète, on l'a vu partout depuis 3 semaines, et c'est plutôt flatteur qu'ils aient réagit en nous voyant arriver.
Celà étant ils ne pourraient pas un peu laisser tranquille les bricoleurs?

MotoGP, Moto2, Moto3, E.power, ICGP bientôt, VMA, side-car, montée impossible... ?
Jusqu'où s'arrêteront-ils?

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Très belle illustration!

Reprenons la suite de nos zerrements zélectriques.
La greffe de la motorisation se fait assez facilement à Cannes, alors que l'on a jamais vu moteur, batteries et contrôleur, juste des plans et des maquette de volumes.
Quelques tours dans la rue entre les voitures,

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et direction Ales pour le baptème fin février.
JM Donnat est venu nous voir en voisin.
Après une année de mise en place du projet, puis 6 mois de construction, c'est certain que l'on est content.
Même si la performance n'est pas au rendez-vous, le sourire lui est là.
Quelques soucis de refroidissement de l'électronique nous obligent à plier bagage et réfléchir aux modifications.

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L'éloignement géographique, c'est aussi beaucoup de kilomètres, 2000 à chaque aller retour...

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Mais, bon, apparemment on n'est pas les seuls

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yves kerlo a écrit:

L'éloignement géographique, c'est aussi beaucoup de kilomètres, 2000 à chaque aller retour...

Et après, on dit que l'électrique, c'est propre...

C'est les politiques qui disent que "c'est du propre", pas nous!
Et on peut les croire, la plupart ce sont des "lumières"...

Et encore on ne parle pas des grues qui extraient le lithium, les paquebots qui transportent ce dernier vers la Chine, qui ramènent les batteries vers l'Europe, etc.
Mais il faut bien commencer par un bout, et puis si on part dans ce genre d'ébats..., notre collabo (rateur) Fügner va s'en charger, avec toute la verve qui est la sienne, je n'ai aucune inquiétude!

Luciole a déjà parcouru plus de 10 000 km... ... ... dans le camion!

Regardez un peu le responsable du BE Luciole, ça a de l'allure quand même, si avec de telles références on ne trouve pas de nouveaux partenaires, c'est à désespérer.

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Je te trouve un joli titre bien Bisounours pour la rubrique et voilà comment tu m'traites, m'sieur.
Je rêêêve pas, tu m'aaas traitééé.
Tout l'quâârtier il a entendu...
Et l'respect, hein? NTM

J'aurais put mettre "la sale bête poilue bouffeuse d'uranium"

De toute façon il ne respecte rien ni personne cet animal. Attend que je lui trouve une photo compromettante !

Tiens, il exploite les pôv' vieux en leur faisant faire des contorsions pas possible !
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Et les jeunes aussi, ils morflent :
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Quand on voit le "niveau" technique du responsable, on ne s'étonne plus que parfois ça parte en fumée!

Il arrive que l'on ait de la visite en provenance du Haut Gard

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Tu va pouvoir prochainement alléger ta tit Luciole, cher Yves:
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Je crois plus en les disques de John Searl placé dans les roues des motos.
Le risque, c'est d'entrer en lévitation si un effet de sol n'est pas trouvé...

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A part ça, bravo à toute l'équipe et meilleurs voeux pour 2012

c'est vrai qu'il est bien en chair le pitlainoeud curieux en chemise orange - serait-ce le massif du haut gard ?