| [Oldies] Une histoire des pneus | |
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Auteur | Message |
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janpol84
Nombre de messages : 6605 Age : 72 Localisation : 84 Date d'inscription : 09/08/2009
| Sujet: [Oldies] Une histoire des pneus Jeu 12 Déc 2013 - 9:19 | |
| Avon, Dunlop, Michelin, Pirelli, Continental, Metzeler, Bridgestone, etc... c'est plus ou moins le point commun de toutes nos bécanes, dans la mesure où aucun constructeur de moto ne fabrique lui-même ses pneus, et où les manufacturiers ont chacun une gamme couvrant la quasi-totalité du marché moto, à quelques détails près. Nous sommes nombreux à avoir roulé en K81, ou en S41, et je me suis dit qu'il devait y avoir des tonnes d'anecdotes associées. En plus des pneus de route utilisés au quotidien, on pourrait aussi parler de ceux qui équipaient les machines de course. Dans les années 60, on fantasmait tous sur les fameux Dunlop Racing, qu'on désignait aussi sous l'appellation "pneus triangulaires" pour évoquer leur profil manifestement conçu pour rouler sur l'angle. Mais je me souviens aussi que mon copain qui courait en Critérium des Sports 750 en 72 roulait en course avec les pneus qui lui avaient servi pour venir par la route avec la machine, des Michelin, je crois, alors qu'aujourd'hui, on voit des amateurs qui se font monter des slicks sur leur sportive pour aller rouler en ville... J'aurais pu démarrer le topic dans le chapitre "Technique", mais il me semble qu'il devrait être plutôt orienté sur l'aspect un peu historique, d'où son titre et sa place parmi les sujets "Oldies".
La suite, c'est vous qui l'écrirez... |
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Fügner
Nombre de messages : 9266 Localisation : Neuf-trois Date d'inscription : 27/11/2010
| Sujet: Re: [Oldies] Une histoire des pneus Jeu 12 Déc 2013 - 9:50 | |
| Avant les Dunlop triangulaires, il y a un quasi monopole des Avon GP, marginaux, les allemands ont des Continental. |
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janpol84
Nombre de messages : 6605 Age : 72 Localisation : 84 Date d'inscription : 09/08/2009
| Sujet: Re: [Oldies] Une histoire des pneus Jeu 12 Déc 2013 - 10:57 | |
| Pas évident de retrouver des images de pneus qu'on était pourtant capable d'identifier au premier coup d'oeil. Chez Dunlop, on a vu l'appellation du K81 évoluer vers "K81 TT100" car il avait été utilisé au TT de l'Ile de Man par un gars qui avait réussi à faire un tour à plus de 100mph (160,9km/h). [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]On avait aussi eu le K70 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Et je viens de trouver cette image ô combien typîque des fameux Dunlop triangulaires. A gauche le dessin du pneu avant, et à droite celui du pneu arrière, à comparer avec ceux des K70 et K81 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Dernière édition par janpol84 le Lun 29 Mar 2021 - 15:35, édité 2 fois |
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charly7728
Nombre de messages : 1347 Localisation : chartres Date d'inscription : 24/12/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Une histoire des pneus Jeu 12 Déc 2013 - 11:31 | |
| AH ...oui ,les KR73 ....J'en avais récupéré je sais plus comment...il y a longtemps.... j'étais pas peu fier avec ça.....et v'la-t'y que je monte ça sur ma p'tite 125 de route (honda K5!!..pas triste déja!!) je me prends pour un pilote de course....et HOP !!à fond la caisse .!!.... Premiere courbe....premier freinage.....Zing...BOUM ...tout l'monde à plat ventre......tout mes potes hilares ...et je ne raconte pas la suite....tout le sait ce qu'on fait dans ces cas là..... Bien des années après, sur ma Laverda, je roulais avec des K91(ceux avec le liseré rouge)....c'était pas mal comme gommard!! |
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mickie
Nombre de messages : 1932 Age : 72 Localisation : Frontignan 34, les pieds dans l'eau! Date d'inscription : 13/06/2010
| Sujet: Re: [Oldies] Une histoire des pneus Jeu 12 Déc 2013 - 11:33 | |
| Jean-Paul, rectifie le tir! Il y a une exception: Bridgestone, le fabricant de motos, et le même que celui des pneus! Détail marrant, les 125 Bridgestone de compète des années 60 étaient livrées sans pneus, la société n'ayant pas, à l'époque, de pneus Racing à leur catalogue... Charly, KR 73 ARR. et KR 76 AV. J'en ai mis aussi sur mon 125 Yam à ma période courses de côte, mais leur apport est minime dans ce cas. Froids, ils ne valent pas un bon pneu tourisme, et je n'avais pas le temps de les chauffer pour en profiter vraiment! Mais ça me rassurait, et je sapais le moral des autres participants avec! (Des branleurs de 19 balais, comme moi!) Tiens, une photo qui résume bien ce que je pense des K 81... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] _________________ Volem rien foutre al païs! Gardarem lou hamac!
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janpol84
Nombre de messages : 6605 Age : 72 Localisation : 84 Date d'inscription : 09/08/2009
| Sujet: Re: [Oldies] Une histoire des pneus Jeu 12 Déc 2013 - 11:42 | |
| Merci Mickie, OK pour Bridgestone. J'aurai au moins appris ça aujourd'hui. Ou plutôt redécouvert car je me souviens vaguement des motos en question. Tiens, je n'ai pas encore jeté les vieux pneus de ma Terrot Rallye, je vais aller les photographier, vous allez voir ça... Ah, tu viens de mettre une photo pendant que j'éditais mon propre post : le type attaque bougrement, non? au fait, c'est toi? |
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mickie
Nombre de messages : 1932 Age : 72 Localisation : Frontignan 34, les pieds dans l'eau! Date d'inscription : 13/06/2010
| Sujet: Re: [Oldies] Une histoire des pneus Jeu 12 Déc 2013 - 11:44 | |
| On joue au 7 erreurs? Moi je ne les ai pas encore démontés, les miens... Non, si j'avais une moto tenant la route comme un 4 pattes et des pneus aussi accrocheurs que des Dunlop, , je ne roulerais que sur le sec en ligne droite, uniquement... _________________ Volem rien foutre al païs! Gardarem lou hamac!
Dernière édition par mickie le Jeu 12 Déc 2013 - 11:46, édité 1 fois |
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janpol84
Nombre de messages : 6605 Age : 72 Localisation : 84 Date d'inscription : 09/08/2009
| Sujet: Re: [Oldies] Une histoire des pneus Jeu 12 Déc 2013 - 11:46 | |
| Au passage, on pourrait toucher un petit mot des jantes. Akront contre Borrani, ces dernières équipant les Rallye sortant d'usine.... petit raffinement peu courant sur les motos françaises de l'époque, non? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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JSB
Nombre de messages : 1227 Age : 65 Localisation : Provence Date d'inscription : 28/09/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Une histoire des pneus Jeu 12 Déc 2013 - 12:46 | |
| N'oublions pas le Michelin M38, concurrent très sérieux du fameux K81, qui existait également en gomme PZ2, soit en gomme tendre, utilisé quotidiennement par les pilotes de la catégorie 125 dans les années 70. Voici une photo prise il y a dix minutes de la roue avant de ma CBS 125... (même pas peur des Morbidelli) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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JSB
Nombre de messages : 1227 Age : 65 Localisation : Provence Date d'inscription : 28/09/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Une histoire des pneus Jeu 12 Déc 2013 - 12:51 | |
| Et puisque nous en sommes aux manufacturiers français citons encore Englebert (pour prendre de l'angle.. Ber !) dont ce modèle "renforcé" de compétition en 3.50x19... vieux stock sur l'étagère.. "en cas de si jamais ou n'importe"... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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Invité Invité
| Sujet: Re: [Oldies] Une histoire des pneus Jeu 12 Déc 2013 - 13:00 | |
| A la toute fin des années 70 est apparu le K181 qui a été utilisé en coupe Yamaha 350LC avec une gomme racing.
Je ne roulais que sur route à l'époque avec un LC 4LO et j'avais monté ces gommes racing "pour faire course". Lors d'un Paris-Tours en duo avec bagages par l'autoroute entre 150 -160 (on ne doutait de rien à l'époque!), j'ai vu des bulles sur mon pneu arrière (blistering) en faisant le plein, je suis sorti un peu avant Tours et ai fini par la nationale.
J'ai remis un K181 gomme route ensuite et tout est rentré dans l'ordre. Je n'ai jamais su si c'était un problème de gomme inadaptée à l'usage ou de pression. |
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EDOUARD Jean
Nombre de messages : 20388 Age : 78 Localisation : ARGELIERS dans L'Aude Date d'inscription : 14/08/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Une histoire des pneus Jeu 12 Déc 2013 - 13:19 | |
| Et celui là , plus utilisé pour les 125 Promo en gomme PZ 2 ( BPS , Aspes , etc ) Le Michelin M 38 . [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Dernière édition par EDOUARD Jean le Jeu 12 Déc 2013 - 13:42, édité 1 fois |
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GV
Nombre de messages : 50 Age : 65 Localisation : Bormes les Mimosas ( Var ) Date d'inscription : 01/12/2013
| Sujet: Re: [Oldies] Une histoire des pneus Jeu 12 Déc 2013 - 13:41 | |
| Chez Michelin, le S41 existait aussi en gomme PV11 pour la pluie.
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Pickup
Nombre de messages : 1124 Age : 60 Localisation : 91 Date d'inscription : 29/09/2008
| Sujet: Re: [Oldies] Une histoire des pneus Jeu 12 Déc 2013 - 13:52 | |
| - rosenoire a écrit:
Je ne roulais que sur route à l'époque avec un LC 4LO ça me rappelle qu'a l'époque (permis en 82), la référence pour s'essayer a la piste avec un 350LC etait les fameux TG22 et TF11 D'ailleurs c'était le tout début des pneus homologués route mais typé racing chez Michelin [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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charly7728
Nombre de messages : 1347 Localisation : chartres Date d'inscription : 24/12/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Une histoire des pneus Jeu 12 Déc 2013 - 13:53 | |
| et puis ily a eu TF11&TG22 chez Michelin [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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janpol84
Nombre de messages : 6605 Age : 72 Localisation : 84 Date d'inscription : 09/08/2009
| Sujet: Re: [Oldies] Une histoire des pneus Jeu 12 Déc 2013 - 14:16 | |
| Bon, ça commence à venir. Merci à tous et Dans la liste des marques, on peut citer aussi Yokohama qui fournissait la monte d'origine pour plusieurs japonaises, au grand dam des essayeurs de la presse, qui avaient sans doute quelques raisons de tirer dessus à boulets rouges... Naturellement, quand je parlais d'identifier les pneus au premier coup d'oeil, c'était surtout une affaire de dessin des sculptures et de forme du profil transversal. Je me souviens d'avoir été très déçu de voir le profil plutôt carré du K70 alors que le K81 se rapprochait d'avantage du triangulaire. Quant au profil et au dessin du Michelin M38, je m'en souviens bien, et on avait trouvé ça plutôt pas mal. |
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justin
Nombre de messages : 1906 Age : 77 Localisation : ile de france Date d'inscription : 17/02/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Une histoire des pneus Jeu 12 Déc 2013 - 15:06 | |
| JSB, J’ai un doute sur le sens de montage de ton M 38 ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][/quote] Bon, ça fait longtemps, quelqu’un peu confirmer ? |
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Fügner
Nombre de messages : 9266 Localisation : Neuf-trois Date d'inscription : 27/11/2010
| Sujet: Re: [Oldies] Une histoire des pneus Jeu 12 Déc 2013 - 15:18 | |
| Le couple gagnant des années 50 / 60, ce sont les Avon GP arrière et Speedmaster Mk2 avant, toujours disponibles en gommes modernes pour les gens de gout : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Pour le musée des horreurs, loin de la vitesse, les Michelin Flèche d'or, bergounian et autres Inoué, savonnettes bien connues |
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Gull
Nombre de messages : 952 Age : 61 Localisation : Saint Laurent du Maroni, Guyane Date d'inscription : 15/11/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Une histoire des pneus Jeu 12 Déc 2013 - 15:20 | |
| Oui, je suis d'accord pour dire qu'il est monté à l'envers. Mais peut être que ce Collector avait un marquage spécifique... |
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JSB
Nombre de messages : 1227 Age : 65 Localisation : Provence Date d'inscription : 28/09/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Une histoire des pneus Jeu 12 Déc 2013 - 16:49 | |
| Vous m'inquietez !.. vous voulez dire que la flèche n'indiquerait pas le sens de rotation ?? |
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Dialmax
Nombre de messages : 9111 Age : 79 Localisation : Bourbonnais Date d'inscription : 15/01/2013
| Sujet: Re: [Oldies] Une histoire des pneus Jeu 12 Déc 2013 - 17:53 | |
| Il n'y avait qu'une flèche et elle indiquait le sens de montage par rapport à l'effort c'est à dire l'accélération à l'AR donc la flèche dans le bon sens le freinage pour l'avant donc à la flèche à l'envers, sur le M38 en haut il est monté à l'envers
Pourquoi la flèche ? Les premiers pneus sur lesquels j'ai constaté le problème, c'était les K81 en particulier avec la 900 Z1 à l'arrière, une fente transversale apparaissait à la jonction de la bande de caoutchouc, Dunlop nous a garanti qu'il n'y avait aucun risque mais ensuite il avait introduit une flèche, Michelin m'avait dit que chez eux ça n'arriverait pas mais ils avaient prévu la flèche quand même.
Charly7728 parle du Dunlop K91: ce pneu n'avait pas eu un gros succès; à la sortie de la première 750 GPZ les montes courantes à la place de l'origine ne donnaient pas de bon résultats, il s'est révélé que c'était le K91 qui convenait le mieux par la raideur de sa carcasse, ce qui arrangeait Dunlop qui a écoulé le stock!
Dernière édition par Dialmax le Ven 13 Déc 2013 - 9:56, édité 1 fois |
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JSB
Nombre de messages : 1227 Age : 65 Localisation : Provence Date d'inscription : 28/09/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Une histoire des pneus Jeu 12 Déc 2013 - 18:23 | |
| Ok merci ! sans vous j'aurais pû me bourer à 115 km/h dans le grand gauche de la boulangerie... Plaisanterie mise à part ce que j'aime chez vous (c'est peut-être ça le vrai esprit Pit Lane) c'est que personne n'a même pensé à me dire qu'il ne fallait pas rouler avec ces vieux pneus ! et ça j'adore... car le mot le plus abhorré de la langue française en ce début de XXIème sicèle c'est le mot SECURITE ! |
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Dialmax
Nombre de messages : 9111 Age : 79 Localisation : Bourbonnais Date d'inscription : 15/01/2013
| Sujet: Re: [Oldies] Une histoire des pneus Jeu 12 Déc 2013 - 18:32 | |
| C'est vrai !!!!!!!! Mais on s'imagine que celà va de soit! Si c'est simplement pour l'exposer c'est sympa avec une paire de PZ2 .
Je ne montais que la gomme PZ2 car pour la plus part des clients ils faisaient suffisament de KM et ils étaient content en tenue de route en plus les Michelin étaient bien équilibré du départ . |
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Invité Invité
| Sujet: Re: [Oldies] Une histoire des pneus Jeu 12 Déc 2013 - 19:23 | |
| - JSB a écrit:
- Ok merci ! sans vous j'aurais pû me bourer à 115 km/h dans le grand gauche de la boulangerie...
Plaisanterie mise à part ce que j'aime chez vous (c'est peut-être ça le vrai esprit Pit Lane) c'est que personne n'a même pensé à me dire qu'il ne fallait pas rouler avec ces vieux pneus ! et ça j'adore... car le mot le plus abhorré de la langue française en ce début de XXIème sicèle c'est le mot SECURITE ! oh que oui! Et cela devient particulièrement emmerdant. |
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janpol84
Nombre de messages : 6605 Age : 72 Localisation : 84 Date d'inscription : 09/08/2009
| Sujet: Re: [Oldies] Une histoire des pneus Jeu 12 Déc 2013 - 19:30 | |
| Surtout quand on s'en préoccupe à ta place et qu'on te colle des prunes... Mais pendant ce temps, on te vend du tabac et de l'alcool en prélevant la prune à l'avance sous forme de taxes. |
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