[Bla, bla, bla] "Sepang Gate" : De Phillip Island à Valence & more...

ça fait partie du sitcom du monde de la course - maintenant place au dernier épisode

Tu as un ton très désagréable Ricco, le public est légitime quoi que tu en dises car pas de public = pas de course !

Médite le bien


Pour ce qui est des acteurs du paddock, tu me parais bien naïf sur ce coup.
Ce qui tranche beaucoup avec le ton "assuré" pour ne pas dire péremptoire que tu emplois avec nous depuis le début

Toop a écrit:

Tu as un ton très désagréable Ricco, le public est légitime quoi que tu en dises car pas de public = pas de course !

Médite le bien


Pour ce qui est des acteurs du paddock, tu me parais bien naïf sur ce coup.
Ce qui tranche beaucoup avec le ton "assuré" pour ne pas dire péremptoire que tu emplois avec nous depuis le début

Mon ton n'est jamais désagréable. J'use toujours d'une correction dans mes propos. C'est peut être plus le contenu qui te dérange : rappeler qu'une direction de course (composée d'officiels expérimentés) a plus les capacités et les moyens techniques que le(s) pékin(s) du coin pour trancher ce type d'incidents. Ce n'est pas parce qu'on est nombreux à avoir tort que l'on peut faire entendre raison.

Maintenant, si c'est la satisfaction du public qui prime, on peut tout simplement interdire aux autres pilotes de finir une course devant Rossi puisqu'aujourd'hui les fans espèrent que Valentino sera champion du monde. Les courses risquent d’être monotone.

Les aspirations des fans de Rossi aujourd'hui : (Rayer la mention qui vous semble trop extrême):
- que les autres pilotes laissent passer Rossi pour se battre avec Lorenzo
- que Lorenzo ait un problème technique
- que Lorenzo tombe
- que Lorenzo se fasse percuter par un autre pilote
- ...

J'ai rien inventé, il suffit de lire de nombreux messages sur le forum (qu'on a tendance à estimer comme "au dessus de la mêlée").

Libre à toi de préférer les jeux du cirque (où c'est le public qui a le droit de décider des sanctions des fautes de chacun) à la glorieuse incertitude du sport.

On se calme les amis !!!

Ricco exprime juste un point de vue différent, posément et bien écrit.
C'est tout à fait son droit, même si ça dérange...

Et comme il travaille dans le paddock des GP, on peut au moins lui prêter oreille et lui accorder crédit .

-------------------

Bon, ça c'était pour la partie sérieuse...
Maintenant, pour le reste, ON TOUCHE PAS A RICCO, sinon je vous envoie Harry !!!


Allez, on se détend...

Une petite fermeture du topic ?

Une fermeture n'est pas nécessaire Derrick, deux points de vue s'opposent rien de plus
Je réfute cependant totalement l'argument qui consisterait à vendre une mauvaise soupe sous prétexte que c'est un professionnel de la soupe déshydraté qui l'a conçu

On pourrait aussi faire les GP sans spectateurs, sans média et sans télé.
Plus d'interférence avec les spectateurs qui n'y comprennent rien, plus de problèmes de sponsors qui brouillent les cartes, les personnes autorisées à penser pourraient faire ce qu'elles veulent et plus de problèmes nulle part ?

Ricco#6 a écrit:

La position de la FIM est de rappeler le respect des institutions face aux différentes manœuvres de déstabilisation :
- Cela concerne des sponsors comme Repsol qui a fait un simili communiqué de pression.
- Cela concerne des pilotes qui auraient peut être mieux fait de la boucler.
- Cela concerne aussi des centaines de milliers de fans qui s'inventent une légitimité au travers d'une pétition... alors que leur partialité les rend inapte à décider et que pour tout dire ; ils n'y connaissent pour la plupart pas grand chose aux règlements et au monde de la course.
- Cela concerne le lobbying institutionnel de fédérations nationales qui mettent leur grain de sel, alors même que certaines ne sont pas capables d'organiser leur propre championnat de vitesse...

- Cela enjoint un certain nombre d'acteurs qui n'avaient pas encore pimenté la chose de manière publique (constructeurs, teams) de garder leur silence.

Un certain nombre de personnels fédéraux seront déployés à Valence pour assurer la gestion de crise.

De manière générale, beaucoup de personnes perrorent sur cette histoire, mais elles peu nombreux sont les acteurs du paddock à polémiquer sur la chose.

"accepter les décisions des officielles, quelles qu’elles soient"
Peut-être aurai-je dû mettre en gras seulement ces mots qui veulent dire quoi qu'il arrive vous la fermez.
C'est en général le meilleur moyen d'arriver à une catastrophe.

Ce n'est pas seulement un rappel de règles (il en faut)  c'est aussi une manière de pointer du doigt du style  "c'est pas nous c'est eux" alors que la FIM à balayé l'appel d'un revers de main.
Rossi a tiré une sonnette d'alarme rien ne s'est produit, Carlo Pernat l'a rappelé, il s'est passé ce qui c'est passé, Honda à mis de l'huile sur le feu, Lorenzo a été égal à lui même, la DC à été nulle, Yamaha à joué petit bras (quoi qu'il arrive 1 champion du monde + 1 vice champion du monde) et la FIM lui a emboîtée le pas.

Je serrai certainement resté dans le silence s'il avait ajouté évoquer un besoin de rechercher les causes précises de cette atmosphère empoisonnée comme il le dit.

Rien à revoir ? Rien à améliorer ?

On appelerait ça le promosport En revance quid de l'égo des pilotes qui pour le coup reste la base à mon sens du problème.

Bon, vous pouvez arrêter les plans sur la comète...
Chez Yamaha, on a trouvé la solution !

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Ricco#6 a écrit:

herteb a écrit:

diablo262 a écrit:

Ah oui deja 9 pages hihihi alors quoi de neuf ce soir

Vito Ippolito – Lettre ouverte du 29 octobre 2015 =  En résumer ont en as rien à ... tant qu'il y as de gros sous qui rentre dans les caisses de la fédé.

Et aussi
"Les pilotes, les teams, les constructeurs et les sponsors devraient non seulement respecter les règles mais aussi accepter les décisions des officielles, quelles qu’elles soient. Autrement, ils contribuent à l’anarchie et entravent le développement futur de notre sport."

La position de la FIM est de rappeler le respect des institutions face aux différentes manœuvres de déstabilisation :
- Cela concerne des sponsors comme Repsol qui a fait un simili communiqué de pression.
- Cela concerne des pilotes qui auraient peut être mieux fait de la boucler.
- Cela concerne aussi des centaines de milliers de fans qui s'inventent une légitimité au travers d'une pétition... alors que leur partialité les rend inapte à décider et que pour tout dire ; ils n'y connaissent pour la plupart pas grand chose aux règlements et au monde de la course.
- Cela concerne le lobbying institutionnel de fédérations nationales qui mettent leur grain de sel, alors même que certaines ne sont pas capables d'organiser leur propre championnat de vitesse...

- Cela enjoint un certain nombre d'acteurs qui n'avaient pas encore pimenté la chose de manière publique (constructeurs, teams) de garder leur silence.

Un certain nombre de personnels fédéraux seront déployés à Valence pour assurer la gestion de crise.

De manière générale, beaucoup de personnes perrorent sur cette histoire, mais elles peu nombreux sont les acteurs du paddock à polémiquer sur la chose.

Là j'hallucine !!!!!

Grosso modo, la direction rappelle à tous de bien vouloir fermer leurs gueules : sponsors, pilotes, spectateurs, fédés... Ils n'ont rien de légitime pour contester les décisions ? Va-t-on aussi interdire les discussions politiques de bistrot au motif que les intervenants sont incultes ?
Donc le spectateur est autorisé à acheter son billet, à manger des glaces sur le lieu de course, à renouveler son abonnement motogp ou eurosport, à porter sur lui les objets des marchands du temple, et surtout à fermer sa gueule. Et parce que Herteb ne travaille pas sur les GP, il n'a pas droit à avoir son opinion, et surtout pas le droit de l'exprimer ?

Il aurait été suffisamment agressif pour se voir opposer une réponse qui sommairement et en langage trivial lui dit: tu es qui toi pour la ramener ?

Doit-on croire que tu légitimerais une action autoritaire de la FIM qui envahirait les studios d'une télévision adverse?

Quand ce genre de réaction est appliquée en politique, le monde n'hésite pas à parler de régime autoritaire, voire dictatorial : moi seul ai la légitimité !

Alors oui je rajoute +1 à Toop : je te trouve moi aussi désagréable et péremptoire. Le statut d'ex-coureur ne te rend pas meilleur analyste que les autres.

Oui, le forum semble majoritairement pro-Rossi, et il en a le droit. Comme tu peux être anti-Rossi d'ailleurs. Mais le forum est dans son ensemble courtois, alors que tu frises l'impolitesse et l'arrogance, et je suis très sensible à l'arrogance.

Marc a écrit:

Bon, vous pouvez arrêter les plans sur la comète...
Chez Yamaha, on a trouvé la solution !

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Oui mais non, çà va pas le faire, certains vont se gaufrer en s'emmêlant les pinceaux dans les roulettes latérales, comment faire un intérieur propre, sans contact???
Dan

Marc a écrit:

...
Maintenant, pour le reste, ON TOUCHE PAS A RICCO, sinon je vous envoie Harry !!!
...

C'est un pote à toi?
Je galège: pour ceux qui ne sauraient pas, Ricco est un des plus anciens membres du forum (regardez sa date d'inscription), même si sa participation a connu de longues périodes d'interruption. Et il est de longue date lié à la compétition moto, comme l'a rappelé le Taulier.
Ce qui n'enlève rien à la liberté d'expression de ceux qui ne partagent pas son point de vue.

"Merdasse" j'ai soufflé sur l’incendie et c'est Ricco qui en fait les frais.
Je t'assure qu'il n'y a rien de personnel, je comprends très bien le point de vue des gens de l'intérieur mais je comprends aussi très bien pourquoi et visiblement ne suis pas le seul.

Pilote robot pourquoi pas mais l'umbrella girl je vois pas l'intérêt.

Elle dit jamais "non", peut-être...

J'espère que Drummers ne va pas être influencé.

Lavocadudiabl et herteb +1
La démocratie selon Monsieur Notre Bon Maître Ricco vous a une certaine gueule.
Arguments d'autorités, les écoles de tueurs commerce font des dégâts.
Les prévoir bien solides, les liquettes...

Le bon, la brute et le truand ! à vous de décider qui est qui   je ne mets que le lien pour ne pas heurter les âmes sensibles   et de toutes façons je ne sais pas faire autrement  


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Il n'y a pas de soucis si vous êtes pas d'accord avec moi.

Je tiens simplement à vous faire remarquer que la direction de course, ce n'est pas seulement la FIM, mais aussi des gens de la Dorna et des anciens de l'IRTA qui sont en quelques sortes "en promotion".

La FIM soutient cet organe de règlement des conflits parce que vous l'imaginez bien, ce serait un peu le bordel si on sortait d'une procédure (on voit ça nulle part).

Le parallèle vie politique / institutions sportives est tiré par les cheveux. Le mouvement sportif n'a jamais reposé sur un modèle démocratique mais méritocratique. S'en rendre compte aujourd'hui est un peu malheureux. Un fait de course ne se règle pas sur l'autel du droit-de-l'hommisme


Pour ce qui est de mon parcours moto ou mon boulot actuel. C'est une légitimité toute relative que je préfère ne pas faire entrer dans le débat.

Les arguments d'autorité et le ton péremptoire, c'est surement l’hôpital qui se fout de la charité.

Mon bon Fugner, pas d'école de commerce pour ma part : une école en sciences sociales plutôt étiqueté à gauche. L’apanage des présupposés n'est finalement pas celle d'une certaine droite.

j'ai suffisemment explicité mon avis sur la fim qui a vendu son autorité sportive et son honneur avec pour pouvoir me permettre de dire que le communiqué d'ippolito est une honte, c'est pas le comportement de rossi qui met la noblesse et l'intégrité de notre sport en jeu, c'est le comportement marchand de la fim qui encaisse ses dividendes et ne moufte pas - communiqué d'autant plus honteux de la part du président de la fim qu'on sait aujourd'hui que le manager du team yamaha avait demandé que rossi et marquez soient brieffés avant la course et que ça n'a pas été fait - établir le délit de conduite anti sportive avec les sanctions qui vont avec aurait dû être fait depuis bien longtemps, car l'histoire des grands prix est truffée de faits de courses qui auraient permis de définir très précisément ce qui est correct ou non dans des situations bien précises ...

j'ajoute que je ne pense pas qu'aux gp de vitesse en écrivant cela, en cross on en a vu de belles aussi

Ricco, pense que dans l’auditoire il y a des gens qui peuvent avoir eu un longue carrière professionnelle, une carrière sportive , avoir été professionnel dans leur sport et pas forcément en porteur de bidon, avoir fréquenté donc le "milieu" même si ce n'est pas celui de la moto. Avoir été confronté à l’autorité dépassé, au clientélisme ... et avoir fait quelques études aussi ...

Pour ne parler que de moi, j'aime parler de moi ... je suis un peu de tout celà bien que n'en ayant jamais fait état ici, mais puisque le cv est la condition à être considéré dans l'expression de sa pensée le voici-fait pour te dire que tu ne peux pas tout vendre aux gens n'étant pas partie prenante 

Ricco#6 a écrit:

Toop a écrit:

Tu as un ton très désagréable Ricco, le public est légitime quoi que tu en dises car pas de public = pas de course !

Médite le bien


Pour ce qui est des acteurs du paddock, tu me parais bien naïf sur ce coup.
Ce qui tranche beaucoup avec le ton "assuré" pour ne pas dire péremptoire que tu emplois avec nous depuis le début

Mon ton n'est jamais désagréable. J'use toujours d'une correction dans mes propos. C'est peut être plus le contenu qui te dérange : rappeler qu'une direction de course (composée d'officiels expérimentés) a plus les capacités et les moyens techniques que le(s) pékin(s) du coin pour trancher ce type d'incidents. Ce n'est pas parce qu'on est nombreux à avoir tort que l'on peut faire entendre raison.

Maintenant, si c'est la satisfaction du public qui prime, on peut tout simplement interdire aux autres pilotes de finir une course devant Rossi puisqu'aujourd'hui les fans espèrent que Valentino sera champion du monde. Les courses risquent d’être monotone.

Les aspirations des fans de Rossi aujourd'hui : (Rayer la mention qui vous semble trop extrême):
- que les autres pilotes laissent passer Rossi pour se battre avec Lorenzo
- que Lorenzo ait un problème technique
- que Lorenzo tombe
- que Lorenzo se fasse percuter par un autre pilote
- ...

J'ai rien inventé, il suffit de lire de nombreux messages sur le forum (qu'on a tendance à estimer comme "au dessus de la mêlée").

Libre à toi de préférer les jeux du cirque (où c'est le public qui a le droit de décider des sanctions des fautes de chacun) à la glorieuse incertitude du sport.

Que la sanction soit revue après analyse a foid, serait suffisant pour que les esprits s'appaisent, le coup de pied, la mise hors piste, (juste hors trajectoire) et le fait que ce soit la réaction de MM qui provoque sa chute, est tout a fait acceptable (et d'ailleurs accepté dans de nombreuses analyses), pas insultant , et montrerait un semblant d'objectivité.
Une réaction officielle sur le comportement futur de MM ne serait pas inutile non plus.
Enfin, il n'est pas sans fondements de penser que cette situation explosive motive l'audimat, pour des raisons qui n'ont rien a voir avec le sport