| [Oldies] A propos des Laverda | |
|
+53jack177071 Charly Mykeul HueyHuey singleton560 cat FX916 zilo Ala Zorro eriko BC71 JSB micowoy Dukasuz Alynpier pierresfc doublos sfcl Le Xav raspoutine chauvignon charly7728 popoffe philippe7 justin endurance Poum tripotemascagne raymond duriez Tonton Hub Daverla herve philt cristogrr fmd adrien mototribu Apriliabarth thierysp GrahamB damienfollenfant R2D2 francois gomis philwood Marc dd1 Jarno mickie EDOUARD Jean mister D ptityam janpol84 Fügner Jagbruno 57 participants |
|
Auteur | Message |
---|
Invité Invité
![[Oldies] A propos des Laverda - Page 12 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: [Oldies] A propos des Laverda Mer 13 Fév 2013 - 8:35 | |
| Bonjour Daverla, permets-moi de me faire sinon l'avocat du diable en tout cas le grain de sel/poil à gratter, même si je précise d'emblée que je n'ai aucun intérêt dans les maisons de vente. Au moins Artcurial ne prétend-il en aucun cas que la Laverda présentée est "nickel" et conforme à l'origine. Elle est décrite honnêtement, sans mensonge. A chacun de considérer ensuite s'il veut ou non y consacrer une "certaine somme". Le rôle des maisons de vente ne va pas plus loin, et il n'y a pas escroquerie. Que certains, comme Hubert, puissent parfois y greffer une valeur ajoutée d'expertise, tant mieux, mais je rappelle que tonton Hub' n'a pas le même rôle que ces maisons-là : il vend à prix fixe, dans des conditions tout à fait différentes. Voilà, pas de polémique, juste une remise en perspective. |
|
![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | |
Daverla
![Daverla](https://2img.net/u/3313/47/10/07/avatars/2101-84.jpg)
Nombre de messages : 88 Localisation : Presqu'île Guérandaise Date d'inscription : 28/12/2011
![[Oldies] A propos des Laverda - Page 12 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: [Oldies] A propos des Laverda Mer 13 Fév 2013 - 10:14 | |
| Bonjour Batta a ri,
En toute amitié, mon cher Maître, je ne considère pas ta plaidoirie comme convaincante, et je vais te dire pourquoi. Mais tout d'abord, l'on parle ici précisément du lot n°204 de la vente Artcurial et pas de Bonhams ou d'autres...suivez mon regard !
Cette précision étant apportée, je relève les termes de la présentation, dans laquelle Artcurial laisse bien entendre (à l'évidence) que cette Laverda est, comme tu dis "nickel et conforme à l'origine", alors qu' un certain nombre d'erreurs, d'approximations, ou d'affirmations péremptoires figurent en toutes lettres, comme :
"Laverda 750 S, puis SF ": le minimum pour un grand professionnel est de savoir ce que l'on propose : ici c'est une SF1 (bien qu'avec une CG de 71 ?)
"son numéro de série et ses caractéristiques correspondrait à une machine de 1973, donc de troisième série". : passons sur l'orthographe, mais troisième série, c'est entièrement faux; la SF3 est de 1976
"Le haut-moteur (pistons et soupapes) a été refait en 2007 et la moto, depuis, n'a que peu roulé". : J'aurai aimé que l'on précise la nature de la réfection sur la base d'une facture à l'appui, car à voir l'aspect esthétique du moteur, pour une machine qui a peu roulé depuis 2007, je suis perplexe sur la dite réfection...(c'est un euphémisme) Et comme le vendeur n'est proprio que depuis 2008 ...
"De belle présentation, cette Laverda est très représentative..." : là je m'étouffe, je vous fais grâce de la liste de pièces non conformes sur cette machine...pour l'état de présentation, chacun peut en juger !
Comme tu dis "pas de polémique, juste une remise en perspective" ... mais alors réelle et sur pièces ! Je pense que ces grandes maisons gagneraient en crédibilité à s'entourer de spécialistes. Lorsque l'on vend des motos à des prix qui peuvent dépasser les 100 000 € , je considère que l'acheteur est en droit d'avoir des garanties de base (factures). Mais c'est tout le pb du marché de l'Art en général dont l'on peut débattre... mais pas ici.
Mais bon ... ce n'est que mon avis ! |
|
![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | |
Invité Invité
![[Oldies] A propos des Laverda - Page 12 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: [Oldies] A propos des Laverda Mer 13 Fév 2013 - 10:27 | |
| C'est ton avis... et je le partage ! Je crois comme toi que ces maisons gagneraient à consulter des spécialistes, cela ne ferait qu'améliorer leur crédibilité. Cela dit, il est possible que les factures de réfection soient fournies, mais elles n'ont pas leur place dans le catalogue : libre à chacun de s'informer plus précisément avant la vente (et toutes ces maisons donnent volontiers des précisions à qui les demande). |
|
![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | |
Apriliabarth
![Apriliabarth](https://2img.net/u/3313/47/10/07/avatars/264-72.jpg)
Nombre de messages : 4185 Age : 53 Localisation : cherbourg Date d'inscription : 07/02/2010
![[Oldies] A propos des Laverda - Page 12 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: [Oldies] A propos des Laverda Mer 13 Fév 2013 - 11:28 | |
| Merci A Daverla et a tous les intervenants connaisseurs de Laverda pour les précisions , j ' espére ne pas me tromper en disant que l' Angleterre a été l' un des pays les plus "Laverdistes" , notamment grace aux fréres Slater , et aussi parce que c' est en Angleterre qu ' est né en 74 le (premier?) Club Laverda qui dés 1975 devant le succés rencontré deviendre l ' ILOC = International Laverda Owner's Club. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Source : Alan Cathcart , Mick Walker. |
|
![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | |
ptityam
![ptityam](https://2img.net/u/3313/47/10/07/avatars/2154-45.jpg)
Nombre de messages : 312 Age : 74 Localisation : Yvelines Sud Date d'inscription : 09/01/2012
![[Oldies] A propos des Laverda - Page 12 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: [Oldies] A propos des Laverda Mer 13 Fév 2013 - 11:57 | |
| Ils disent 3ème série et non SF3 et comptent peut-être : GT=1, S=2, SF=3 ... et je ne parle pas des 650 ! Perso ma connaissance s'était arrêtée à SF, mes 4 potes ayant eu des Laverda s'étant arrêtés là pour les motos de route.
La seule 750 que je vois de temps à autres c'est la GT ex-Mario rachetée par Sergueï (dit aussi Kouglof) qui a vendu sa SF pensant qu'elle allait plus vite que mon T350 :-). La deuxième, la 750S de Sylvain Malaval, maître nageur de la piscine de Meudon est partie je ne sais où avec lui. J'avais racheté la roue avant munie du Grimeca 2 cames pour placer sur la T350, car Sylvain a monté le 4 cames. (le 2 cames ne freine que 3 secondes, même avec les 154 kg de la 350 !) La troisième, celle de "La crème", Gérard Quinet, avait déjà "déposé" le démarreur en explosant dans la ligne droite de Vélizy-Villacoublay, et a fini en brûlant suite à une chute à Clamart, réservoir percé par les commandes au guidon.
Maintenant, quand Sergueï ne glisse pas à la sortie de la douche, il ne casse plus rien sur de nombreux kilomètres, aidé par le harcèlement actuel sur nos routes. |
|
![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | |
Daverla
![Daverla](https://2img.net/u/3313/47/10/07/avatars/2101-84.jpg)
Nombre de messages : 88 Localisation : Presqu'île Guérandaise Date d'inscription : 28/12/2011
![[Oldies] A propos des Laverda - Page 12 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: [Oldies] A propos des Laverda Mer 13 Fév 2013 - 12:09 | |
| - Batta a ri a écrit:
- C'est ton avis... et je le partage ! Je crois comme toi que ces maisons gagneraient à consulter des spécialistes, cela ne ferait qu'améliorer leur crédibilité.
Cela dit, il est possible que les factures de réfection soient fournies, mais elles n'ont pas leur place dans le catalogue : libre à chacun de s'informer plus précisément avant la vente (et toutes ces maisons donnent volontiers des précisions à qui les demande). Je suis d'accord, il n'est pas envisageable d'intégrer des factures dans un catalogue, bien-sûr ! En même temps, ce n'est pas non plus ma demande/suggestion. Si le terme "FACTURE(S)" figure dans le descriptif, c'est suffisant. Si tu peux faire passer le message ... |
|
![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | |
Daverla
![Daverla](https://2img.net/u/3313/47/10/07/avatars/2101-84.jpg)
Nombre de messages : 88 Localisation : Presqu'île Guérandaise Date d'inscription : 28/12/2011
![[Oldies] A propos des Laverda - Page 12 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: [Oldies] A propos des Laverda Mer 13 Fév 2013 - 12:21 | |
| - Apriliabarth a écrit:
- Merci A Daverla et a tous les intervenants connaisseurs de Laverda pour les précisions , j ' espére ne pas me tromper en disant que l' Angleterre a été l' un des pays les plus "Laverdistes" , notamment grace aux fréres Slater , et aussi parce que c' est en Angleterre qu ' est né en 74 le (premier?) Club Laverda qui dés 1975 devant le succés rencontré deviendre l ' ILOC = International Laverda Owner's Club.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Source : Alan Cathcart , Mick Walker. Loin de moi l'idée de délivrer un diplôme de bon "Laverdiste" à quelque pays que ce soit. Mais si l'on prend le registre de Massimo Borghesi comme référence (...) l'on peut constater que sur les 549 ex. des 750 SFC, dont la moitié serait diffusée en Amérique du Nord, on peut comptabiliser, pour la vieille Europe environ 130 machines rien que pour l'Italie. Pour ma part l'Italie est, et restera le berceau de la civilisation Laverdiste (et pas que...), même si les British, mais aussi les Battaves, ont très largement contribué aux succès de la marque. Aujourd'hui ces pays sont toujours à la pointe des évolutions/refabrications de nos Breganzettes, sans oublier nos amis Australiens et Germains. Mais en France, bien que notre pays ai "consommé beaucoup de SF" sous l'impulsion de Gaby Couturier que j'ai eu la chance de connaître, et comme le prouve le registre Laverdamania, nous sommes toujours à la traîne... Mais je vous rassure, pas dans le coeur de Piero Laverda ! C'est en partie grâce à des gens comme J.L. Olive et si je peux me permettre, au team Lavergnac qui m'est cher, que la France tient sa place. (toutes les subventions sont acceptées... ![[Oldies] A propos des Laverda - Page 12 2878](/users/3313/47/10/07/smiles/2878.gif) ) |
|
![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | |
Daverla
![Daverla](https://2img.net/u/3313/47/10/07/avatars/2101-84.jpg)
Nombre de messages : 88 Localisation : Presqu'île Guérandaise Date d'inscription : 28/12/2011
![[Oldies] A propos des Laverda - Page 12 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: [Oldies] A propos des Laverda Mer 13 Fév 2013 - 12:23 | |
| [quote="ptityam"]Ils disent 3ème série et non SF3 et comptent peut-être : GT=1, S=2, SF=3 ... et je ne parle pas des 650 ! Ben voyons, Monsieur est trop indulgent ! |
|
![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | |
ptityam
![ptityam](https://2img.net/u/3313/47/10/07/avatars/2154-45.jpg)
Nombre de messages : 312 Age : 74 Localisation : Yvelines Sud Date d'inscription : 09/01/2012
![[Oldies] A propos des Laverda - Page 12 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: [Oldies] A propos des Laverda Mer 13 Fév 2013 - 12:26 | |
| Ce n'est pas la réputation que j'ai pourtant |
|
![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | |
Daverla
![Daverla](https://2img.net/u/3313/47/10/07/avatars/2101-84.jpg)
Nombre de messages : 88 Localisation : Presqu'île Guérandaise Date d'inscription : 28/12/2011
![[Oldies] A propos des Laverda - Page 12 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: [Oldies] A propos des Laverda Mer 13 Fév 2013 - 12:30 | |
| Ouais, mais l'on sait bien que derrière une grande gueule sommeil un coeur tendre |
|
![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | |
Invité Invité
![[Oldies] A propos des Laverda - Page 12 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: [Oldies] A propos des Laverda Mer 13 Fév 2013 - 14:15 | |
| Tiens, la preuve, rien que pour taquiner l'ami Daverla, voici un impérissable modèle de la marque, la 50 Atlas : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
|
![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | |
Invité Invité
![[Oldies] A propos des Laverda - Page 12 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: [Oldies] A propos des Laverda Mer 13 Fév 2013 - 14:20 | |
| Ou bien à la demande générale un superbe exemple de coopération italo-japonaise(et encore, je vous épargne la simili Aprilia V-twin peinte en orange !) : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
|
![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | |
Invité Invité
![[Oldies] A propos des Laverda - Page 12 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: [Oldies] A propos des Laverda Mer 13 Fév 2013 - 14:29 | |
| Allez, je vois que ton coeur saigne, alors on se console avec une belle oeuvre d'art moderne, un résa de RGS : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
|
![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | |
charly7728
![charly7728](https://2img.net/u/3313/47/10/07/avatars/2080-41.jpg)
Nombre de messages : 1341 Localisation : chartres Date d'inscription : 24/12/2011
![[Oldies] A propos des Laverda - Page 12 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: [Oldies] A propos des Laverda Mer 13 Fév 2013 - 14:31 | |
| bonjour à vous......je vous lis....et je prends partie pour DAVERLA..... mais j'aime bien aussi les taquins...... avec les "fabuleux exemples" de renouveau de la marque!!!...c'est pas avec ça qu'ils vont trouver preneur....à+ |
|
![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | |
Invité Invité
![[Oldies] A propos des Laverda - Page 12 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: [Oldies] A propos des Laverda Mer 13 Fév 2013 - 14:36 | |
| Et encore : comme il y a des enfants sur ce forum, j'ai évité les photos de scooters taiwanais Sym badgés Laverda... |
|
![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | |
Marc Admin
![Marc](https://2img.net/u/3313/47/10/07/avatars/1-31.jpg)
Nombre de messages : 28160 Age : 66 Localisation : Villiers sur Marne (94) Date d'inscription : 27/05/2008
![[Oldies] A propos des Laverda - Page 12 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: [Oldies] A propos des Laverda Mer 13 Fév 2013 - 15:12 | |
| Surtout que, désolé de devoir le rappeler, c'est un forum de motos de compétition... |
|
![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | |
ptityam
![ptityam](https://2img.net/u/3313/47/10/07/avatars/2154-45.jpg)
Nombre de messages : 312 Age : 74 Localisation : Yvelines Sud Date d'inscription : 09/01/2012
![[Oldies] A propos des Laverda - Page 12 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | |
![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | |
Marc Admin
![Marc](https://2img.net/u/3313/47/10/07/avatars/1-31.jpg)
Nombre de messages : 28160 Age : 66 Localisation : Villiers sur Marne (94) Date d'inscription : 27/05/2008
![[Oldies] A propos des Laverda - Page 12 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: [Oldies] A propos des Laverda Mer 13 Fév 2013 - 16:05 | |
| Non, non, c'est juste que si on commence à décortiquer la gamme, on aura du mal à empêcher de faire pareil avec toutes les autres marques. Et ce n'est pas le propos de ce forum. |
|
![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | |
Daverla
![Daverla](https://2img.net/u/3313/47/10/07/avatars/2101-84.jpg)
Nombre de messages : 88 Localisation : Presqu'île Guérandaise Date d'inscription : 28/12/2011
![[Oldies] A propos des Laverda - Page 12 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: [Oldies] A propos des Laverda Mer 13 Fév 2013 - 16:18 | |
| Même pô vexé, le taulier a raison ! Faut arrêter de nous taquiner avec tes brêles, et pourquoi pas les montres Laverda, les vêtements Laverda et le pinard Laverda ... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]oui ! mais du SFC. Par ailleurs, les Laverda (les vraies, celles de Breganze) ont terminé leur carrière en 1987 avec le dépôt de bilan, et les dernières séries de 1000 SFC. Donc ta OR 50 ATLAS et sa petite soeur la GAUCHO (1986) n'ont pas laissé un souvenir impérissable. Sont-elles même sorties ? Quand à la Lynx, elle est restée à l'état de proto si je ne m'abuse. Merci de penser à me consoler, mais je préfère le bidon dans son contexte, qui est , comme tu dis : "une véritable oeuvre d'art cette 1000 RGS" [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
|
![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | |
sfcl
![sfcl](https://2img.net/u/3313/47/10/07/avatars/4637-70.jpg)
Nombre de messages : 22 Age : 67 Localisation : Martinique Date d'inscription : 10/02/2013
![[Oldies] A propos des Laverda - Page 12 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: [Oldies] A propos des Laverda Mer 13 Fév 2013 - 16:42 | |
| Rétablissons donc les choses dans le contexte de ce forum (toutes photos collection personnelle ou par courtoisie des intéressés): Laverda Jota, après avoir remporté le championnat Avon Production en 1976. Elle le remportera également en 1978, 79 et 80 mais échouera en 77 à cause d'une chute lors de l'avant dernière épreuve. Par contre la Jota remporte cette année 1977 les 1000 km de Cadwell. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Pete "PK" Davies sur sa Jota en 1977: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Laverda 1000 engagée par l'importateur Sulzbacher, remporte le championnat production Autrichien en 1975 et 76: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Laverda 1000 championne production Suède en aux mains de Lennart Backström en 79 et 80: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]A suivre... |
|
![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | |
sfcl
![sfcl](https://2img.net/u/3313/47/10/07/avatars/4637-70.jpg)
Nombre de messages : 22 Age : 67 Localisation : Martinique Date d'inscription : 10/02/2013
![[Oldies] A propos des Laverda - Page 12 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: [Oldies] A propos des Laverda Mer 13 Fév 2013 - 19:30 | |
| Bol d'or 78 avec la V6. Proto elle était proto elle restera... (photos R. Hirsch) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Sur la piste (photo A. Joyeux): [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Dernière édition par sfcl le Mer 13 Fév 2013 - 19:36, édité 2 fois |
|
![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | |
Apriliabarth
![Apriliabarth](https://2img.net/u/3313/47/10/07/avatars/264-72.jpg)
Nombre de messages : 4185 Age : 53 Localisation : cherbourg Date d'inscription : 07/02/2010
![[Oldies] A propos des Laverda - Page 12 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: [Oldies] A propos des Laverda Mer 13 Fév 2013 - 19:31 | |
| Jota again , photo couleur = celle de Phil Todd a Snetterton en 79 et celle noir et blanc sans doute celle de Slater en 1974: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]le journaliste Ray Knight a Snetterton en 78 : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Source : Mick Walker , Ian Falloon |
|
![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | |
sfcl
![sfcl](https://2img.net/u/3313/47/10/07/avatars/4637-70.jpg)
Nombre de messages : 22 Age : 67 Localisation : Martinique Date d'inscription : 10/02/2013
![[Oldies] A propos des Laverda - Page 12 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: [Oldies] A propos des Laverda Mer 13 Fév 2013 - 19:54 | |
| Quelques grands noms........(photos coll. perso, A. Joyeux, archives usine, J. Segura, G. Sperotto): Georges Fougeray en 78 sur une 1200 de série et en 75 au BO sur une 1000 Spaceframe [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Augusto Brettoni [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Franco Uncini: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Roberto Gallina: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Nico Cereghini: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Marco Lucchinelli: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
|
![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | |
sfcl
![sfcl](https://2img.net/u/3313/47/10/07/avatars/4637-70.jpg)
Nombre de messages : 22 Age : 67 Localisation : Martinique Date d'inscription : 10/02/2013
![[Oldies] A propos des Laverda - Page 12 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: [Oldies] A propos des Laverda Mer 13 Fév 2013 - 20:09 | |
| Et celle-là qui va faire parler dans les chaumières... ![Very Happy](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_biggrin.png) . Laverda 1000 réalésée 1200 à compresseur... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
|
![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | |
endurance
Nombre de messages : 18 Localisation : hollande Date d'inscription : 24/01/2013
![[Oldies] A propos des Laverda - Page 12 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: [Oldies] A propos des Laverda Mer 13 Fév 2013 - 23:14 | |
| [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]24 Heures de Liege 1980 Laverda Motoplast-Enzo |
|
![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | |
Contenu sponsorisé
![[Oldies] A propos des Laverda - Page 12 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: [Oldies] A propos des Laverda ![[Oldies] A propos des Laverda - Page 12 Icon_minitime](https://2img.net/i/fa/icon_minitime.gif) | |
| |
|
![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | |
| [Oldies] A propos des Laverda | |
|